Отправлено: 04.02.16 15:01. Заголовок: Тесты для травника

Пытаюсь взрастить травник с сентября 2015г:) Прихожу к выводу ,что что-то из травы растет отлично, а что-то явно недовольно жизнью. Грунт питательный есть, СО2 есть (хоть и из бражки, но по замерам уровень СО2 около 25мг/л, правда страдает постоянство процесса, иногда уровень падает; свет не идеальный, но не почвопокровке должно хватать. Из чего я делаю вывод ,что чего-то не хватает траве для полного счастья. Изначально купила тестов необходимый минимум, рекомендуемый для травника (pH, kH, gH, аммиак/аммоний). Пользуюсь в основном pH и kH, остальные лежат без дела. Пришла мысль опробовать удобрения Аквавит ,но их надо использовать на основании тестов. Вопрос к владельцам травников изначально такой: стоит ли покупать тесты на все и вся (нитраты, фосфор, железо, калий, азот)? Все-таки стоят они не копейки, есть у них срок годности. Как часто вы их используете? Или может быть есть где-нить такая услуга "вызов мастера на дом с тестами"? Достаточно ли будет провести замер один раз для начала использования удобрений? Или есть смысл все-таки закупиться тестами? Или может кто обладает всем этим набором тестов и готов сдать в аренду за вознаграждение?

 Отправлено: 04.02.16 23:20. Заголовок: Ну отлично, неделя э..

Ну отлично, неделя это не так уж и много, надеюсь увидеть пышноту в ближайшем будущем в своей банке! Спасибо за помощь всем не равнодушным!

 Отправлено: 05.02.16 00:23. Заголовок: Machunda С гидрокоти..

Machunda С гидрокотилой трипартитой такая же ерунда была. Калий добавляла раз в неделю по максимальной дозе. Хотела уже выкинуть растение, листьев уже даже не осталось. Сейчас вношу ту же дозу, но поделенную на 7 (дней в неделю) ежедневно. Стала оживать.

 Отправлено: 05.02.16 00:25. Заголовок: Satyr пишет: Примен..

Satyr пишет:

цитата:

Применяя удобрение аквавит, если рецептура не изменилась, то не позволит оценить количество нитрата стандартным аквариумным тестом.

Почему?
Если у меня нитратов 0, то и тест так и показывает и растения быстрорастущие "сжимаются".
Или я что-то непонимаю?

 Отправлено: 05.02.16 00:37. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Или я что-то непонимаю?

Я то же не химик
Азот в амидной форме вроде как тестом на NO3 не определяется, т.е. тест на нитрат будет вам показывать информацию не верную. Поэтому необходимость этого теста, применяя данное удобрение, пустая трата денег.

 Отправлено: 05.02.16 01:13. Заголовок: Satyr пишет: Я то ж..

Satyr пишет:

цитата:

Я то же не химик

Satyr пишет:

цитата:

Азот в амидной форме...

А говорите не химик
Может быть и не определяется. Спорить точно тут не буду.
Но если нитраты будут (рыбки нагадили нормально), то и УДО не нужно будет добавлять.
У меня уже почти год нитратов 0. Один раз было, что не делала подмены воды 2,5 недели. Нитраты сразу подскочили до 25 мг/л, при этом УДО я не добавляла (по совету одного опытного человека). Растения пошли в рост. Но потом нитраты снова в 0 и тут уже пришлось добавлять УДО. И теперь я его добавляю только исходя из еженедельных тестов. Так как бывает 10 мг/л (ближе к концу недели, т.е. перед подменой), а бывает и 0. Не знаю почему не стабильный показатель. На глаз - я себе так не доверяю, а то добавишь лишнего и словишь бороду или еще пакость какую-нибудь.

 Отправлено: 05.02.16 10:29. Заголовок: Позволю 5 копеек, но..

Позволю 5 копеек, но они в основном будут повторять уже высказанное. Большого криминала в аквариуме не увидел, дефицит питания присутствует умеренно. Увидел что грунт не питательный, а с питательной подложкой, лично у меня сомнения, что такой вариант обеспечит азот и фосфор более чем на полгода, допускаю что не прав. Замеры рН показывают, что бражка компенсирует СО2, но не справляется, если бы справлялась рН оставался бы =7 как в начале светового дня. Нитчатка - признак нехватки макроэлементов, в первую очередь азота и углерода, сократив световой день просто снизили потребление травой питания, поэтому и компенсировалось. Растворение нижних листьев - дефицит азота и калия. Большого дефицита микро не видно, на фотках трава не хлорозит, кроме бликсы пожалуй. Все в куче говорит о дефиците макроэлементов.
Вносить удобрения придется, начать можно с макроэлементов, но комплексно NPK (не более 5мг/л в неделю по нитрату), если через 1-2 недели старые листья перестанут растворятся, то цель достигнута. Если станет лучше но не идеально, макро повышаем в 1,5 -2 раза и наблюдаем еще 1-2 недели. Параллельно внимательно следим за бликсой и остальными макушками, если молодые листья бледные и мелкие -хлорз, необходимо подключить микро с минимальных доз (0,2-0,3 мг/л неделю по железу), наблюдаем неделю, и только тогда при наличии дефицита повышаем дозу микро на 50%. Для внесения макро можно не использовать тесты, вносите нитрат фосфат в соотношении 10:1, и меняйте стабильно 30-50% воды в неделю. Внимательно наблюдайте за растениями, через полгода будете нехватку определять лучше чем тест, а купите тесты так и не научитесь понимать растения, это я по себе могу сказать
Изложенный подход медленный без резких движений, если свербит , то можно сделать все и быстрее, используя систему Т. Барра или BigAlexa.
Что касается тестов, в аквавите азот в нитратной и амидной формах (концентрация указана в пересчете на нитрат), нитратная 75% определяется тестами, амидная 25%не определяется. В аквариуме амидный азот быстро (быстрее нитрата) усваивается растениями, водорослями и микроорганизмами. Последние могут преобразовывать амидный азот и выделять его часть в форме аммония или нитрата, которые будут определяться тестами. Контролировать нитрат в аквариуме с помощью теста вполне реально, но точно скорректировать полученные результаты с учетом амидного азота не получится.

 Отправлено: 05.02.16 12:02. Заголовок: san_ta :sm36: вот ..

san_ta вот что значит специалист! Все четко и по полочкам!

 Отправлено: 05.02.16 13:41. Заголовок: Не надо преувеличива..

Не надо преувеличивать, какой я специалист, со своими банками разобраться никак не могу. Надо наверное тему в вопрос-ответ создать

 Отправлено: 05.02.16 21:05. Заголовок: san_ta Ваши 5 копеек..

san_ta Ваши 5 копеек очень основательны! Спасибо! Буду пробовать медленно и плавно добавлять удобрения. Попробую добавить еще одну бутыль с СО2. После недели-другой с экспериментами с удобрениями добавлю пару часов света.

 Отправлено: 09.02.16 22:03. Заголовок: san_ta , закупилась ..

san_ta , закупилась я удобрениями, читаю инструкцию к ним, читаю Ваш пост, не совсем понимаю Ваши рекомендации по дозировке ( с химией у меня всегда беда-беда), очень прошу разъяснить.
1. "начать можно с макроэлементов, но комплексно NPK (не более 5мг/л в неделю по нитрату)" - Что значит не более 5 мг/л по нитрату?
2. "необходимо подключить микро с минимальных доз (0,2-0,3 мг/л неделю по железу)". Если я правильно понимаю, то по этому нормативу на 200л. получится 0,2*200л = 40мл в неделю. ,т.е. 5,7мл в день. Но при этом Вы пишете ,что это минимальные дозы. Если считать количество мл. по инструкции к удо, то 5,7 мл/день входит в норму по этой инструкции ,но это далеко не самое маленькое значение.
3. "вносите нитрат фосфат в соотношении 10:1". Вот это мне тоже не очень понятно. Все также инструкция гласит об одинаковом количестве N и P, по 2,5 мл каждого в день на 100л в обычном аквариуме. Как добиться пропорции 10:1?

 Отправлено: 09.02.16 22:30. Заголовок: Machunda вносите в м..

Machunda вносите в миллилитрах одинаковое количество NPK, все уже приготовлено в необходимых пропорциях и количество минимально рекомендуемое 2,5 мл на 100 литров
минимальные значения с которых стоит начинать указаны для микро там же в инструкции это 0,5 или 1 мл на 100 литров. Более точно дозировать по железу можно с помощью тестов, я например поддерживаю концентрацию к концу дня не более 0,25 и на 350 литров у меня получается 14-16 мл в сутки

 Отправлено: 09.02.16 22:58. Заголовок: Machunda начните с..

Machunda
начните с 5-6 мл на 200л кажого из макро удо
микро 2-3 мл
этого пока достаточно
через недельку можно посмотреть в большую сторону по состоянию растений.

сам лью на 100л по 5-7 мл каждого макро + 4-5мл микро ежедневно удо АКВАВИТ.
но у меня понятный свет и стабильная подача цео2

 Отправлено: 09.02.16 23:09. Заголовок: домовой а я-то поче..

домовой а я-то почему-то решила, что san_ta писал про аквавит. Если он писал рекомендации не для аквавита, а про другие удобрения, то вопросы мои неактуальны.

 Отправлено: 09.02.16 23:10. Заголовок: nsk_life а Калий Вы..

nsk_life а Калий Вы льете ежедневно или раз в неделю всю дозу?

 Отправлено: 10.02.16 10:15. Заголовок: Machunda пишет: 1. ..

Machunda пишет:

цитата:

1. "начать можно с макроэлементов, но комплексно NPK (не более 5мг/л в неделю по нитрату)" - Что значит не более 5 мг/л по нитрату?

Это значит, что в аквариум нужно внести комплекс NPK из расчета 5мг нитрата на литр воды за неделю. Вы можете использовать любое макроудобрение для аквариума и концентрации элементов могут отличаться в них. Для расчета решаем уравнение Х=V*Ca/Cy, где Х- недельное количество удобрения в мл, V- объем воды в аквариуме, Су- концентрацию элемента в удобрении г/л или мг/мл, Са- желаемая концентрация элемента в аквариуме за неделю мг/л. В Вашем случае, для аквавита Су =28,6г/л (мг/мл) нитрата, Са=5мг/л нитрата, V=200л, Х=35мл в неделю.

цитата:

2. "необходимо подключить микро с минимальных доз (0,2-0,3 мг/л неделю по железу)". Если я правильно понимаю, то по этому нормативу на 200л. получится 0,2*200л = 40мл в неделю. ,т.е. 5,7мл в день.

Нет, получится 40мг железа в неделю на аквариум 200л, т.е. 20мл в неделю или 2,5-3 мл в день.

цитата:

Но при этом Вы пишете ,что это минимальные дозы. Если считать количество мл. по инструкции к удо, то 5,7 мл/день входит в норму по этой инструкции ,но это далеко не самое маленькое значение.

Да, если лить по 5,7мл/день аквавит микро на 200л то недельная доза железа будет 0,4мг/л – это нормальная доза среднего травника.

цитата:

3. "вносите нитрат фосфат в соотношении 10:1". Вот это мне тоже не очень понятно. Все также инструкция гласит об одинаковом количестве N и P, по 2,5 мл каждого в день на 100л в обычном аквариуме. Как добиться пропорции 10:1?

Это уже разъяснили. Подставьте в формулу значения для фосфата, все прояснится. Калий лейте в том же количестве мл, что и N и P.