Отправлено: 29.11.14 03:26. Заголовок: Параиба "Голубая Радуга"?

Им сейчас около 6 месяцев, Выводы какие-то рано делать, а посему пока только фотки моих "Голубых Радуг"

 Отправлено: 29.11.14 03:29. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/Z..

 Отправлено: 29.11.14 03:45. Заголовок: Кроме этих, подраста..

Кроме этих, подрастает еще один выводок Радуг, и там есть особи с явными признаками "голубого цвета" в окрасе, а точнее сказать отсутствие оливкового в области лба, черепушка так и просвечиват...
внятного фото их пока сделать не удается (

 Отправлено: 29.11.14 09:03. Заголовок: Agrant У меня как-т..

Agrant
У меня как-то другой окрас был и полос таких не было.
Откормленные у вас скалярки

 Отправлено: 29.11.14 11:47. Заголовок: Здравствуйте, "У..

Здравствуйте, "У меня как-то другой окрас был"... Думаю, что дело в том, что снимок был сделан при освещении лампами с преобладающим желтым цветом. Синие рыбы хорошо смотрятся под лампами с холодным спектром, минимум Т5. :-)
Но форма тела у этих скалярий просто отличная!

 Отправлено: 29.11.14 12:53. Заголовок: svet3d и svetiko СПА..

svet3d и svetiko СПАСИБО!!
Вот если бы меня так кормили, я бы тоже был "белый и пушистый" и радовал бы окружающих великолепным экстерьером ) )
Лампа действительно желтит, при естественном солнечном они выглядят иначе, и голубой цвет в окрасе (особенно на лбу) присутствует, тело в основном серебристое с оливково-желтыми переливами... Большая надежда увидеть "голубую радугу" на второй "замес", который уже подрастает ) ) А в первом "замесе" ничего похожего ГР не наблюдалось. Их родители обычного оливкового колора, брал их маленькими у Валерия, уж что выросло то выросло...

 Отправлено: 29.11.14 14:45. Заголовок: Сергей хочу тебя раз..

Сергей хочу тебя разочаровать!
к великому сожалению это не "голубая радуга"
не помню точно что ты заказывал но помню что высылал тебе параибу "смоки "
а не "голуб. радугу "и что то из голубых скаляр то ли принцев то ли простых
но могли попасть и перуанцы и манакапуры(их у меня тогда два вида было)
маль сидел весь вместе а мелкими они все одинаковые!
по форме тела твои как раз смахивают на манакапур !
а голубую радугу ни с кем не спутать!

а у вас похоже перуанцы попали-

 Отправлено: 29.11.14 15:11. Заголовок: Прошу прощения, Вале..

Прошу прощения, Валерий! Но можно ли у Вас брать рыбу ("маль сидел весь вместе а мелкими они все одинаковые"), если Вы не можете обеспечить чистоту породы (о чистоте линии можно и не говорить)?
Еще раз извините за откровенный вопрос...

 Отправлено: 29.11.14 15:19. Заголовок: И (продолжаю) о мака..

И (продолжаю) о макапурах можно было бы не говорить: "Отправлено: 29.08.14 00:42. Заголовок: а вот и мои гибриды ..
а вот и мои гибриды манакапуры и зебры" на странице http://michh.unoforum.ru/?1-3-0-00000009-000-225-0

 Отправлено: 29.11.14 15:28. Заголовок: Или: "Отправлено..

Или: "Отправлено: 23.08.14 15:26. Заголовок: svetiko я прекрасно..
svetiko
я прекрасно помню кому посылал свою рыбу!
пока даже не знаю что у меня будет
манакапуры и сейчас есть только гибриды с простой зеброй " http://michh.unoforum.ru/?1-3-0-00000009-000-195-0

 Отправлено: 29.11.14 15:31. Заголовок: Да я не в претензии,..

Да я не в претензии, потому что брал их прицепом к "Смоки" из чистого любопытства...
Но заказывал я Голубую Радугу, потому как манакапур, кто-то успел "перехватить", а Принцев на тот момент вааше не было...) ) Да и флаг с ним с названием...
Много копий сломано на различных форумах по поводу ГР: - "А был ли мальчик? А не выдумка ли все это?"
Думаю, что путаница идет от того, что нет четкого описания породы, а лишь коммерческие названия...) )

Вторая фотка похоже на моих

Когда их Родители подросли, ничего необычного в окрасе не обнаружил, кроме умения сбрасывать парадную окраску (прятать черные полосы)... В первом потомстве тоже ничего "голубого-синего" не было, или я чего-то проглядел. У некоторых первенцев наблюдались очень яркие оранжево-желтые полосы на плавниках и на теле (Возможно в этом кроется причина золотистых переливов и + освещение)... десяток наиболее красивых оставил себе для наблюдения... а что получилось вы видите на фото...)
Эксперименты с фото при другом освещении продолжу чуть позже )

Все познается в сравнении, а практика все расставит на свои места.
Думаю, что скоро все станет ясным, как только подрастет второе потомство...
или сам название придумаю, и пусть потом народ голову ломает...) )

 Отправлено: 29.11.14 15:48. Заголовок: поддержу svet3d брат..

поддержу svet3d брать "рыбу-почтой" это всегда "кот в мешке", но рыбка получилась красивой, пусть и не сразу, а название мы придумаем... правда же!
и можно даже совместными усилиями ;)

 Отправлено: 29.11.14 15:50. Заголовок: А как можно поправит..

А как можно поправить название топика? надо бы знак вопроса в конце названия добавить.

 Отправлено: 29.11.14 15:57. Заголовок: Agrant пишет: можно..

Agrant пишет:

цитата:

можно даже совместными усилиями ;)

А это их естественный цвет?

 Отправлено: 29.11.14 16:04. Заголовок: Agrant когда вы бра..

Agrant
когда вы брали у меня рыбу все линии были чистые как и сейчас
если у меня есть гибриды я и пишу гибриды и то они получились не по моему желанию
просто у меня осталась одна самка манакапуру (остальные особи к сожалению погибли)а держать одну особь в отдельном аквариуме я считаю накладно - вот она и нашла себе пару в общаке!
а вообще то у меня все линии содержатся по отдельности!
svet3d
а теперь я отвечу на ваш вопрос! svet3d пишет:

цитата:

Но можно ли у Вас брать рыбу ("маль сидел весь вместе а мелкими они все одинаковые"),

я никого не заставляю брать у меня рыбу!
позволить себе выделить под каждый вид малька отдельный вырастник и растить в нём по 20 -30 мальков
я тоже не могу - площадь не позволяет, другое дело подростки которые вступают в пору созревания
я не барыга и поэтому не пложу малька тысячами!

 Отправлено: 29.11.14 16:11. Заголовок: Валера, а на втором ..

Валера, а на втором фото что за скалярка?

 Отправлено: 29.11.14 16:20. Заголовок: gor_one пишет: А эт..

gor_one пишет:

цитата:

А это их естественный цвет?

Попозже попробую сфотать при солнечном свете, при естественном свете они серебристые с желто-оливково-голубыми переливами, на плавниках присутствует оранжево-розово-красный
Но вторые детки гораздо интереснее, вот им то и надо будет придумать название... типа сибирская-почтовая ) )

 Отправлено: 29.11.14 16:21. Заголовок: Просто сфотайте на ф..

Просто сфотайте на фоне белого листа, дальше дело техники

 Отправлено: 29.11.14 16:24. Заголовок: Agrant это и есть ро..

Agrant это и есть родитель ваших скаляр!
и в том же возрасте как и ваши!
я их брал у разводчика из Н.Новгорода который и развёл настоящих перуанцев
одним из первых в России!

 Отправлено: 29.11.14 16:26. Заголовок: gor_one пишет: Прос..

gor_one пишет:

цитата:

Просто сфотайте на фоне белого листа, дальше дело техники

хорошо попробую разные варианты, там на фото есть образец чисто белого - это герметик в углах акваса.

 Отправлено: 29.11.14 16:30. Заголовок: Валерий.В пишет: и ..

Валерий.В пишет:

цитата:

и развёл настоящих перуанцев одним из первых в России!

Так их название перуанцы??? или как полное имечко, если оно есть?

 Отправлено: 29.11.14 16:31. Заголовок: Пока так http://f6.s..

Пока так

Соответствует

 Отправлено: 29.11.14 16:34. Заголовок: Agrant пишет: Так и..

Agrant пишет:

цитата:

Так их название перуанцы???

вообще в Россию они попали под названием "перуанский альтум"
но похоже это комерческое название!
по всем признакам - большая перуанская скалярия!

 Отправлено: 29.11.14 16:41. Заголовок: Agrant форма идеаль..

Agrant
форма идеальная! даже завидую!
у меня то потомства не осталось!

 Отправлено: 29.11.14 16:58. Заголовок: gor_one пишет: Соот..

gor_one пишет:

цитата:

Соответствует

да так лучше, но серебра можно и добавить, и это... шторы на окнах совсем не узнаю ) )

 Отправлено: 29.11.14 17:03. Заголовок: Agrant пишет: А как..

Agrant пишет:

цитата:

А как можно поправить название топика? надо бы знак вопроса в конце названия добавить.

Поправил. Подойдет?

 Отправлено: 29.11.14 17:08. Заголовок: Совсем не удивлюсь е..

Совсем не удивлюсь если Ваши скалярии получены как гибрид "перуанского альтума" http://www.aqa.ru/forum/altumyi-peruanskie-i-drugie-nenastoyaschie-altumyi-248059-page2 или, как пример, отличные разводные экземпляры С.Полякова https://vk.com/photo-55528863_309022025 и одной из форм золотистой скалярии. :-)

 Отправлено: 29.11.14 17:24. Заголовок: Но у Вас оставлены э..

Но у Вас оставлены экземпляры на зависть ("десяток наиболее красивых оставил себе для наблюдения"), потомство которых, надо сказать, просто хотелось бы иметь! :-)

 Отправлено: 29.11.14 17:33. Заголовок: Agrant Я брала у Ва..

Agrant
Я брала у Валерия параибу,и она абсолютно такая,как на его фото.А ваши действительно похожи на Перуанца.
Пы.Сы. А Манакапуру тогда кажется Chalma забрала,но их там штук 5 было

 Отправлено: 29.11.14 17:49. Заголовок: svet3d уважаемая Св..

svet3d
уважаемая Светлана , Вы внимательно читали то на что вы даёте ссылки?
то что там рассказывают и о чём спорят ерунда и их рыба всё что угодно но не перуанцы
кроме пожалуй красноточечной перуанской - хотя это название то же не верное - вернее уже придуманное
вот почитайте если вам интересно - вот
а то что называют красноточечной пришла в россию из израиля под названием "альтум дантум"
их пришли 3 разновидности : 1. простой ,2. с точками по телу, и "дантум альбино"
я их получал напрямую из Израиля и не покупал у людей под вымышленными названиями
у вас в нНовосибирске они тоже появились с неделю назад!

 Отправлено: 29.11.14 18:19. Заголовок: michh пишет: Поправ..

michh пишет:

цитата:

Поправил. Подойдет?

Спасибо, Урааааа!

 Отправлено: 29.11.14 18:39. Заголовок: svetiko пишет: А Ма..

svetiko пишет:

цитата:

А Манакапуру тогда кажется Chalma забрала

Ага так и было, жаль, что тот топик не сохранился, шас бы быстро вспомнили вху ис где )

 Отправлено: 29.11.14 19:13. Заголовок: "я их брал у раз..

"я их брал у разводчика из Н.Новгорода который и развёл настоящих перуанцев" вероятно здесь http://rudiscus.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=163
...
Просто посмотрите: Общая систематика http://www2.nrm.se/ve/pisces/acara/pterophy.shtml
Думаю, ЭТОМУ описанию можно верить: "«Pterophillum sp.1 из Рио Нанай в Перу.
По окружности тела наблюдаются типичные красно-коричневые пятна.
Этот вид по причине формы ее рта и высокой спины ошибочно называют
«Перуанским альтумом»" Хайко Блеер http://rudiscus.ru/index.php/stati/2012-03-08-14-24-32/301-aktualnoe-o-rybakh-listyakh-vidy-i-formy-skalyarij
"Обыкновенная скалярия, который проявляет коричневатый оттенок. Рыба похожа на них часто продаются как перуанских Altums, по ошибке." " Это Перуанская форма Pterophyllum является очень привлекательной." http://www.angelsplus.com/ArticleWildAngelfish.htm :-)
Конкретно, к теме разговора:
"Элен Lagueux Квебек-Сити, Квебек. Она написала, что она занимается разведением этих Pterophyllum Sp. "Рио Nanay" F0 и F1 за последние 5-6 лет. Это рыба Хайко Блехер называют Pterophyllum Sp. 1 в январь / февраль 2013 вопрос Амазонас , стр 24; часто видели в аквариуме торговле как "перуанских Altums". " http://www.reef2rainforest.com/2013/03/11/helene-lagueux-breeding-pterophyllum-sp-rio-nanay-in-quebec/

 Отправлено: 29.11.14 20:18. Заголовок: Совсем запутался ( Б..

Совсем запутался ( Была маленькая надежда, что Валерий все распутает, но как-то пока все сложно получается.

Вопрос к Модераторам: а нельзя ли как то возродить старый топик из раздела аквабарахолка, где Валерий и предложил их покупку в первый раз?? Или может из ЛС откопать? Сохраняется ли это в архиве?

 Отправлено: 29.11.14 20:26. Заголовок: да вы правы у Жарова..

да вы правы у Жарова Александра Ивановича!
только мои были из первого помёта!
svet3d пишет:

цитата:

"«Pterophillum sp.1 из Рио Нанай в Перу. По окружности тела наблюдаются типичные красно-коричневые пятна.

я прекрасно знаю этих скаляр!
но я прекрасно знаю и то откуда и из чего они получились у нас в россии и кто их первый развёл
потому что ко мне обращался их первый хозяин в поисках самца и где он приобрёл их и под каким "именем"
и как они стали рио нанай!

 Отправлено: 29.11.14 20:35. Заголовок: Agrant что тут расп..

Agrant
что тут распутывать?
я прекрасно помню что посылал вам первый раз смоки,аулофорус (который не доехал с первой попытки)
а вот что ещё не могу вспомнить - времени то сколько прошло! что то полосатое - голубую радугу не посылал точно
хотя малька было море и кто заказывал тот получил!

 Отправлено: 29.11.14 23:47. Заголовок: Валерий.В пишет: чт..

Валерий.В пишет:

цитата:

что тут распутывать?

К сожалению теперь без вашего участия не разобраться, что это за полосатики, я ведь то сего случая ни перуанцев, ни голубых прЫнцев, ни радуг и в глаза не видел...) ) Родители действительно похожи на перуанцев, что изображены на вашем втором фото...
А вот детки немного отличаются... поэтому собственно и возник вопрос ко всем кто может прояснить ситуацию.
Сбрасывают ли Перуанцы и/или Голубые принцы парадную окраску?
И возможен ли голубой колор в окрасе детишек Перуанцев?
А так же интересно "серьга" (черное пятнышко за глазом) это видовой признак или ничего не значащая особенность?

 Отправлено: 30.11.14 00:06. Заголовок: Agrant Мне кажется у..

Agrant Мне кажется у перуанцев отродясь нет голубого колора-у них желтовато-коричневое что-то.А у родителей ваших малей точек по телу нет?

 Отправлено: 30.11.14 00:34. Заголовок: Сильный голубой отли..

Сильный голубой отлив присутствует у гибрида, но "типичные красно-коричневые пятна" сохраняются, например, "Pterophyllum sp. Rio Nanay II blue Angel " http://www.youtube.com/watch?v=BvFJg0CSkaE

 Отправлено: 30.11.14 01:13. Заголовок: Вынуждена признать, ..

Вынуждена признать, что на второй фотографии, о которой сказано "Родители действительно похожи на перуанцев, что изображены на вашем втором фото" мы видим гибрид "перуанского альтума" со скалярией, т.к. характерное для "перуанского альтума" пятно у верхнего плавника выродилось в размывающуюся линию, а на приведенной ссылке ("вот почитайте если вам интересно - вот") http://www.israquarium.co.il/ru/Article/Altum_Peru.html пятна у основания верхнего плавника вообще нет в наличии.
Да и у рыб во всех этих случаях мы наблюдаем форму нехарактерную для "перуанцев".

 Отправлено: 30.11.14 02:16. Заголовок: svet3d я вижу что в..

svet3d я вижу что вы начитались интернета и теперь пытаетесь меня убедить в чём то!
вы сейчас сравниваете две разновидности одной и той же скалярии
вся проблема в том что скалярии одного вида выловленные в разных местах одной и той же реки могут отличаться и очень сильно
не только цветом но и строением тела и меня лично вы не убедите ссылками из инета поверьте за всё время моих занятий аквариумистикой через мои аквариумы прошла ни одна тысяча разных скаляр, скаляр которых вы не видели и никогда может быть и не увидите!
Agrant
да перуанская скалярия тот вид о котором мы говорим сбрасывает полосы!
и дети из последующих помётов от ваших подростков ещё больше будут отличаться от родителей
-инбридинг-
Agrant пишет:

цитата:

К сожалению теперь без вашего участия не разобраться, что это за полосатики

в то время у меня было всего два вида полосатиков это перуанцы и манакапуру !
у манакапуру совершенно другое строение тела как бы вытянуто на перуанцев близко не похожее!
те что у вас перуанцы!

 Отправлено: 30.11.14 02:16. Заголовок: Спасибо за ссылочку ..

Спасибо за ссылочку прочитал, очень интересная статья, особенно фотки

 Отправлено: 30.11.14 11:02. Заголовок: Инбридинг позволяет ..

Инбридинг позволяет выявить общие рецессивные гены, другими словами "с помощью инбридинга осуществляется выявление скрытых признаков, закрепление желательных признаков в поколениях и создание устойчивых генетических линий" http://www.sheridan85.narod.ru/inbriding.html (первая попавшаяся, ну очень простая статья :-))
То есть если у Ваших рыб есть общий предок, например, дикий "перуанец" ( :-))), то используя инбридинг, вы имеете возможность получить особей, близких к нему по генотипу или просто проверить - был ли он... :-)

Не могу не отметить талант Сергея (Agrant), заключающийся в его способности подавать реплики таким образом, чтобы оказаться между спорящими... :-)))

 Отправлено: 30.11.14 14:00. Заголовок: Инбридингом, Вы, Сер..

Инбридингом, Вы, Сергей, доказали, что в генотипе ваших скалярий присутствовали гены золотой скалярии:
"Gold (dg) – золотой. Эта аллель исключительно рецессивна, то есть рыба нуждается в двух генах (Dg/Dg) для проявления признаков." http://www.aquaristclub.org/aquaristarticles/?p=254
или "два рецессивных гена g//g, которые определяют желтовато-золотой цвет" http://www.aba.by/index.php/pages-all/pages-fish/130-pterophyllumcol
То есть без инбридинга (или, другой способ, введения в разведение к Вашим золотых особей), рецессивный ген золотого окраса был "прикрыт" доминантным геном серебристой дикой окраски.
В журнале НОЕВ КОВЧЕГ, шестой выпуск июль 2009-декабрь 2009года http://www.aba.by/rem/ark_6_09.pdf , приведена отличная статья по генетике скалярий.

 Отправлено: 30.11.14 14:21. Заголовок: Светлана и здесь за ..

Светлана и здесь за чистоту расы
Ну любит она чистые линии
Любит пользоваться правильным интернетом!
Даёт рекомендации только на знаменитостей, "КОИМ И САМА ЯВЛЯЕТСЯ. "
Что ей какой то заводчик с Екатеринбурга.
А ещё любит умных людей.
Светлана хотите совет, возможно вы в нём не нуждаетесь
Не говорите слишком громко и умно не то и здесь

 Отправлено: 30.11.14 14:38. Заголовок: Как я понимаю, это у..

Как я понимаю, это угрозы недобросовестного Красноярского продавца?
Можете не исправлять - скрин сделан... :-)

Просто цитата:
"Светлана хотите совет, возможно вы в нём не нуждаетесь
Не говорите слишком громко и умно не то и здесь
UJIN
zoomag123@mail.ru"

 Отправлено: 30.11.14 15:13. Заголовок: Я так и думал, полез..

Я так и думал, полезет.
А вы думаете что я ошибся?
Что мне менять и не подумаю.svet3d пишет:

цитата:

Как я понимаю, это угрозы недобросовестного Красноярского продавца?

Разводчика и продавца а уж какого людям судить.
Ведь люди работают как могут.
Если вы что то можете, делайте и потом когда нибудь возможно люди оценят ваш вклад в аквариумистику.
Удивительная способность найти ахиллесову пяту и ткнуть в неё, даже если человек этого не заслуживает.
Ведь никто не спорит о вашей заслуге по дискусам, правда заслуги эти только по вашим описаниям.
Да и тема здесь не для склок

 Отправлено: 30.11.14 16:59. Заголовок: А скалярии выведены ..

А скалярии выведены отличные - золотые с телом "перуанского альтума" и с интенсивным металлическим, холодным блеском. Фактически близкородственное скрещивание после креста (вводное скрещивание) привело к новой породе... :-)

 Отправлено: 30.11.14 21:15. Заголовок: svet3d пишет: скаля..

svet3d пишет:

цитата:

скалярии выведены отличные

Выведены - это громко сказано, что получилось то и получилось Это мой первый опыт разведения скалярий
А вот еще фотки как информация к размышлению:







Это сентябрьские детки тех же родителей, обратите внимание на "Блондинов", фотографировать сложно так как "Блондины" постоянно зеркалят, на втором фото это хорошо видно, но они реально светлее обычных, и отливают голубым.

 Отправлено: 30.11.14 22:23. Заголовок: svet3d пишет: А ска..

svet3d пишет:

цитата:

А скалярии выведены отличные - золотые с телом "перуанского альтума" и с интенсивным металлическим, холодным блеском. Фактически близкородственное скрещивание после креста (вводное скрещивание) привело к новой породе... :-)

боюсь, что это может увидеть только спец. Обычный покупатель скажет:-"хочу тех, тех и вот этих 2-х... Они под мои обои очень подходят"

 Отправлено: 30.11.14 23:09. Заголовок: gor_one пишет: Обыч..

gor_one пишет:

цитата:

Обычный покупатель скажет:-"хочу тех, тех и вот этих 2-х.

Поддержу, именно так и будет, покупатель в Н-ске избалованный, предпочитает то, что в шаговой доступности... И продавцы к сожалению тоже мало заинтересованы, а чаще просто не компетентны, о какой "чистоте линий" можно говорить в таких условиях ) )
В связи с этим часто вспоминаю фильм "Джек Восьмеркин - -американец"

 Отправлено: 30.11.14 23:40. Заголовок: Agrant пишет: В свя..

Agrant пишет:

цитата:

В связи с этим часто вспоминаю фильм "Джек Восьмеркин - -американец"

 Отправлено: 30.11.14 23:54. Заголовок: UJIN пишет: Не гово..

UJIN пишет:

цитата:

Светлана и здесь за чистоту расы......... Не говорите слишком громко и умно не то и здесь

Зря Вы так, а мне вот нравится ее позиция, думаю, что только благодаря таким людям и живет аквариумистика
А коммерциализация наоборот все выхолащивает, и разрушает... но это уже другая тема )
Вообщем на нашем форуме каждый может смело излагать свою точку зрения и быть понятым...

 Отправлено: 11.12.14 01:45. Заголовок: А вот и их родители..

А вот и их родители, и они снова "на икре"



Скоро личинки поплывут и работы родителям прибавится ) )

 Отправлено: 12.12.14 08:54. Заголовок: Agrant Какая прелес..

Agrant
Какая прелесть!

 Отправлено: 12.12.14 09:50. Заголовок: точно прелесть. втор..

точно прелесть. вторую фотку в фото месяца

 Отправлено: 12.12.14 11:12. Заголовок: Vladimir24 svetiko ..

Vladimir24 svetiko Спасибо!

 Отправлено: 17.03.15 10:53. Заголовок: Здравствуйте, информ..

Здравствуйте, информация на вопрос: " "серьга" (черное пятнышко за глазом) это видовой признак или ничего не значащая особенность? ":
"Как и у большинства других представителей семейства «парусноплавниковых», в состоянии возбуждения у альтумов за глазом появляется заметная черная маркировка, соединяющаяся с первой вертикальной полосой. Это так называемое «пятно возбуждения». Часто его можно наблюдать во время фазы размножения."
"Самцы альтумов имеют в большинстве своем более контрастный окрас и зачастую обладают темным пятном «возбуждения» за глазами, а также более энергичны. "
«Альтум - Скалярия» - Хорст Линке.(Год издания 2000г) http://www.rudiscus.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=197:l-r-&catid=42:2012-03-08-14-10-55&Itemid=74

 Отправлено: 17.03.15 21:29. Заголовок: Спасибо, Света, что ..

Спасибо, Света, что не забываете тему )
Получается, что не только у альтумов данная особенность.