Отправлено: 22.01.15 15:57. Заголовок: Автоматизация аквариума на промышленных контроллерах.

Делимся информацией, ссылками и мыслями.

 Отправлено: 22.01.15 16:55. Заголовок: Вопросы: 1) Что есть..

Вопросы:
1) Что есть промышленные контроллеры? Чем они отличаются от остальных?
2) Какие "процессы" нужно автоматизировать? Почему не использовать стандартные(нагреватель, таймер, кормушки и пр...)
Вопросы потому возникли, что большая часть, что народ автоматизирует, баловство.

 Отправлено: 22.01.15 19:06. Заголовок: 1) http://iadt.sieme..

1) http://iadt.siemens.ru/?id=28 Промышленные контроллеры и программируемые реле от остальных отличаются тем, что заточены на автоматизацию в промышленности с соответствующим уровнем надежности.
2) Что нужно автоматизировать каждый решает сам, например будет очень полезно тот же стандартный нагреватель повесить на розетку которая отключится при превышении температуры (+1 градус к нагревателю), что поможет избежать ухи.
Очень удобно автоматизировать подачу удо, так как такие контроллеры оснащены СЕКУНДНЫМИ таймерами.
Мое мнение, что автоматизировать надо ежедневные рутинные процессы и те, которые могут перевести к аварии в аквариуме.
Я себе купил Siemens LOGO! 12/24RC и LOGO! DM8 12/24R буду пробовать на нем что нибудь сваять, стоять будет на море, с морскими ценами это еще и ощутимо дешевле выходит и без колхоза.

 Отправлено: 22.01.15 22:29. Заголовок: Олег, дело вкуса, ко..

Олег, дело вкуса, конечно. Но думаю, такие вещи нужно "вешать" для очень прихотливых и редких "тварей".
Нагреватель я использую только у теплолюбивых, остальное балую вкл/выкл освещения.
Oleg 54 пишет:

цитата:

подачу удо

это понятно, хотя...
Oleg 54 пишет:

цитата:

на море

про это я ничего не знаю, но думаю, что надо.
А так, чем тебя атмега не устраивает? Ардуина нафиг не нужна, можно сэкономить прилично, как говорит мой друг, если самому своять

 Отправлено: 22.01.15 22:57. Заголовок: В море не удо, в мор..

В море не удо, в море балинг и углеводы (водка, уксус, сахар) можно дозировать.
Собственно какая разница что дозировать, что в бутылку нашьешь то и будет, только это можно будет делать намного точнее чем с китайскими минутными таймерами.
gor_one пишет:

цитата:

А так, чем тебя атмега не устраивает?

Как минимум программированием и по надежности-стабильности могут быть вопросы.

 Отправлено: 23.01.15 10:33. Заголовок: Первая попытка "..

Первая попытка "программирования" в LOGO!Soft Comfort
Пока получился зародыш автодолива.
I1 датчик автодолива, B001 подача питания на 30 секунд, Q1 выход на помпу долива.

 Отправлено: 23.01.15 11:51. Заголовок: Олег, ради интереса,..

Олег, ради интереса, покажи плату

 Отправлено: 23.01.15 15:39. Заголовок: Нет никакой платы, э..

Нет никакой платы, это законченное изделие с входами и выходами, а дальше уже в программе назначаешь какой вход и выход за что отвечает.

 Отправлено: 23.01.15 16:01. Заголовок: Нет Олег! Если вскры..

Нет Олег! Если вскрыть устройства, то там должна быть плата, на плате программируемый "кирпич". Без этого никак. Просто интересно, на чём всё это работает. А вдруг там ардуино

 Отправлено: 23.01.15 16:29. Заголовок: Свой ковырять не буд..

Свой ковырять не буду.
http://habrahabr.ru/post/208022/

 Отправлено: 23.01.15 16:41. Заголовок: Модуль процессора — ..

цитата:

Модуль процессора — 4200 р. Модуль дискретного ввода-вывода — 3000 р. Кабель — 3800 р. Модуль памяти — 650 р.

Цена кабеля порадовала... Я с такой фигнёй сталкивался, но кабель стоил в 2 раза дороже. Я понимаю там, но вот для аквариума, это перебор...
Не, за такие деньги, оно нафиг не надо

 Отправлено: 23.01.15 16:50. Заголовок: Соседние страны нам ..

 Отправлено: 23.01.15 22:20. Заголовок: Дорого выходит?..

Дорого выходит?

 Отправлено: 23.01.15 23:24. Заголовок: Victor Я нашел за 4 ..

Victor Я нашел за 4 тыс: Siemens LOGO! 12/24RC 1шт и LOGO! DM8 12/24R 3 шт.
Что дает мне 4 аналоговых входа, 16 дискретных входов и 16 выходов, это 250 рублей за выход, то есть этот набор может управлять 16 устройствами, это даже дешевле чем на китайских минутных таймерах из Мерлена собирать, а здесь таймер даже не секундные, а до 1/100 секунды.
Сам Siemens LOGO! 12/24RC можно найти за 3 тыс, это 4 аналоговых входа, 4 дискретных входа и 4 выхода, этого хватит для пресняка например на включение-выключение света, автодолив, подачу макро и микро. По мне так не дорого и самое главное надежно.
К указанной модели еще нужен блок питания на 12 или 24 вольта, но есть модели и на 220 вольт.
Цены указаны соответственно за бу, новый блок стоит 138 евро.

 Отправлено: 28.03.15 18:15. Заголовок: Господа! Откопали на..

Господа! Откопали на просторах интернета вот такую штуку. На мой взгляд самая правильная вещица при использовании для аквариума.
1. Есть ШИМ для регулирования света через драйверы серии LC.
2. Есть входы на датчики (можно легко организовать замеры уровня воды в аквариуме), замер температуры, включение охлаждения или нагрева исходя из значений.
3. Есть куча выходов на, которые можно повесить сразу перистальтические насосы для закачки удобрений, такими же можно доливать и/или сливать воду.
4,5,6,7... там куча всего напихано и самое крутое, что управляется всё через веб интерфейс, т.е. если провайдер даёт белый IP, то можно на роутере настроить NAT и управлять девайсом из любого места мира. Плохо USB нету чтобы камеру подключить - контролировать всё визуально.

В общем к чему я это. Описания там на 5 - маркетинг всё-таки. Хочется мнения, и отзывов у тех кто пользовался чем-то таким. Хочу купить, но пока даже полной документации не нашёл. Выглядит очень привлекательно, а цена - просто подарок. А если скооперироваться - можно ещё и подешевле купить.

 Отправлено: 28.03.15 18:50. Заголовок: svetlana_es Дорого, ..

svetlana_es Дорого, на ардуине все гораздо дешевле получится и наработки готовые есть от чего оттолкнуться. Запихнуть управление всем аквакомплексом в одну коробочку это слишком рисковано.
svetlana_es пишет:

цитата:

там куча всего напихано и самое крутое, что управляется всё через веб интерфейс, т.е. если провайдер даёт белый IP, то можно на роутере настроить NAT и управлять девайсом из любого места мира.

И в чем глубокий смысл этой возможности?

 Отправлено: 28.03.15 20:15. Заголовок: Почитал мануал к нем..

Почитал мануал к немного другому устройству из той же серии... Видимо действительно слабоватая штука.
Спасибо за подсказку - сейчас читаю про ардулино. Пока впечатляет. На счёт запихивания управления всем комплексом в одну коробочку и риска - не согласен. Думаю что ничего страшного нет. Должно всё работать. Мне кажется сбой в такой коробочке менее вероятен чем сбой в таймере от леруа. Тем более это же для комфорта, а не для полностью автономного существования. Опять же надо понимать, что управлять закачкой удобрений в автоматическом режиме всё равно надо что-то подобное. В общем курю мануал. Дальше посмотрим. Для меня уже очень много нового :-)

 Отправлено: 02.04.15 05:04. Заголовок: Я почти доделал на а..

Я почти доделал на ардуино мини, брал от сюда click here там достаточно различных разработак.


Еще собрал и трудится мин акватаймер на три канало с этого же форума , где-то на форуме выкладывал фото click here

 Отправлено: 05.04.15 09:53. Заголовок: Думаю на днях собиру..

Думаю на днях собиру сей девайс и запушу Море

 Отправлено: 05.04.15 12:17. Заголовок: aleksey1983 Скетч са..

aleksey1983 Скетч сам писал или готовый взял?

 Отправлено: 05.04.15 21:13. Заголовок: lexx8691 Готовый вре..

lexx8691 Готовый времени на разбор полетов очень мало, рыбалка

 Отправлено: 05.04.15 21:15. Заголовок: Мне нравится этот ко..

Мне нравится этот контроллер за его простоту и экономность, здесь нет lcd color? и тача что в принцепе и не нужно настроил и забыл !

 Отправлено: 05.04.15 21:19. Заголовок: aleksey1983 Да я воо..

aleksey1983 Да я вообще в эконом варианте или вообще не буду ставить или поставлю такой он меньше 200 стоит

 Отправлено: 05.04.15 21:29. Заголовок: Я с таким пробывал, ..

Я с таким пробывал, головняк много ресурсов уходит на кнопки.

 Отправлено: 05.04.15 21:33. Заголовок: Надо бы тему про ард..

Надо бы тему про ардуино отдельную замутить, все таки это совсем не промышленный контролер. Давай свое чудо запускай и делай тему, там развернемся страниц на питсот

 Отправлено: 05.04.15 22:03. Заголовок: Вот здесь интересное..

Вот здесь интересное решение
http://www.aqa.ru/forum/4-kanalnyiy-LED-svetilnik-dlya-travnika-264132-page1#pid1868475

 Отправлено: 05.04.15 22:49. Заголовок: Ни чего особенного т..

Ни чего особенного только понт все можно куда плотнея запихать, lcd цвет и тач ну не знаю, сами посудить раз настроили и все !

 Отправлено: 05.04.15 23:02. Заголовок: По мне так экран в т..

По мне так экран в топку wi-fi или изернет на удоленном доступе чтоб можно было и с планшета и смарта смотреть что да как

 Отправлено: 05.04.15 23:11. Заголовок: Вафля дорого, проще ..

Вафля дорого, проще блютут.

 Отправлено: 06.04.15 07:52. Заголовок: Синий зуб не удобно,..

Синий зуб не удобно, если собирать на протоколе ssh, лучше Ethernet

 Отправлено: 06.04.15 08:15. Заголовок: svetlana_es Предложе..

svetlana_es Предложенный вами девай довольно хорошо, нет ничего лишнего, единственная проблема по сути это закрытые исходники.

 Отправлено: 06.04.15 15:14. Заголовок: aleksey1983 пишет: ..

aleksey1983 пишет:

цитата:

раз настроили и все

Ага Особенно когда с удобрямсами пробуешь
да и кто приложение нарисует

 Отправлено: 09.04.15 12:01. Заголовок: С удобрясами, помпы ..

С удобрясами, помпы настраиваются 1 раз, просто калибруются а потом дозировка по мл хоть как.

 Отправлено: 09.04.15 13:58. Заголовок: aleksey1983 Нет, пос..

aleksey1983 Нет, постоянно что то меняется и соответственно надо корректировать суточную дозу.
alexdms это имел ввиду.

 Отправлено: 09.04.15 15:15. Заголовок: lexx8691 пишет: кор..

lexx8691 пишет:

цитата:

корректировать суточную дозу

Абсолютно верно

 Отправлено: 09.04.15 16:12. Заголовок: alexdms пишет: Абс..

alexdms пишет:

цитата:

Абсолютно верно

И вот для этого каждый раз подключать комп неудобно, нужна либо беспроводная связь либо кнопки, либо тач.

 Отправлено: 09.04.15 16:31. Заголовок: Я и говорю изернет и..

Я и говорю изернет или wifi c web-мордой, это как вариант дешевли lcd на 1500р

 Отправлено: 09.04.15 21:42. Заголовок: интерфейс то где взя..

интерфейс то где взять?

 Отправлено: 10.04.15 18:07. Заголовок: Эх, вот такую бы при..

Эх, вот такую бы приблуду спектр настраивать

 Отправлено: 31.08.15 01:23. Заголовок: Начал собирать управ..

Начал собирать управление аквы на Лого.
Так как собираю первый раз, если есть кто разбирается в электрике прошу посмотреть на предмет фатальных ошибок.
Пока развел 2 верхние не управляемые розетки и следующий ряд 5 управляемых розеток. Всего управляемых розеток будет 16 шт.
Стоит общий автомат двойной на 25 ампер и на каждую розетку автомат на 6 ампер.
Маркировку проводов стараюсь соблюдать, синий-ноль, белый-фаза.
Лого управляет нулевым проводом.

 Отправлено: 03.09.15 00:07. Заголовок: Сегодня закончил раз..

Сегодня закончил разводить проводку.
Из того, что сделал бы по другому, это фазу развел бы гирляндой от одного автомата к другому и общую массу так же, количество проводов сократилось бы на 2/3, для сохранения надежности провод не надо было бы резать, а только зачищать в месте вставки в автомат.

 Отправлено: 05.09.15 19:23. Заголовок: Приступил к программ..

Приступил к программированию.
Пока накидал план по розеткам:
1. Автодолив помпой из ёмкости
2. Саленоид долива осмоса в ёмкость из водопровода
3. Помпа сброса в канализацию включается при переполнении ёмкости автодолива
4. Включение вентиляторов при 26 градусах
5. Включение холодильника при 27 градусах
6.Отключение света при 30 градусах.
7. нагреватель включение при понижении температуры до 25
8. Стерилизатор включение при понижении температуры ниже 26
9. Дозирующая помпа
10. Дозирующая помпа
11. Дозирующая помпа
12. Компрессор включается при отключении помпы возврата (не включается при остановке возврата на кормление)
13.возврат остановка на кормление/Включение возврата через лампу для уменьшения производительности
14. Свет в сампе отключение кнопкой на 120 минут
15. Пенник, задержка включения, включается через 10 минут после включения возврата.
16. резерв

 Отправлено: 15.09.15 15:45. Заголовок: Олег ну и собрал ты ..

Олег ну и собрал ты монстра , еще щиток надо металический ,

 Отправлено: 28.09.15 09:48. Заголовок: Oleg 54 Как успех ?..

Oleg 54 Как успех ?

 Отправлено: 23.06.16 17:36. Заголовок: aleksey1983 Что то ..

aleksey1983
Что то я пропустил твои сообщения.
Комп работает хорошо.
На сегодняшний день умеет
1. автодолив с контролем уровня в аквариуме, сампе и емкости долива. При срабатывании датчика насос включается на 20 секунд, при повторном срабатывании счетчик сбрасывается на 0, при низком уровне в емкости долива запрет на включение насоса и при высоком уровне в дисплее тоже запрет на долив.
2. кнопка кормления, держишь 5 секунд останавливается пенник, насос возврата и запрет на работу автодолива. Через 30 минут включается возврат, через 35 пенник, через 40 может работать автодолив.

Недавно купил модуль температурный от сименс, но пока не ставил, охлаждение аквариума вентиляторами стоит на отдельном китайском контроллере.

 Отправлено: 23.06.16 20:41. Заголовок: Oleg 54 пишет: крас..

Oleg 54
[quote]`красота, блин Олег ну дорого сименс !

 Отправлено: 23.06.16 21:23. Заголовок: Еще забыл написать. ..

Еще забыл написать.
Сделал что при отключении электричества включается компрессор на 220 вольт от бесперибойника, при появлении электричества компрессор отключается, чтоб меньше соли вокруг было. Так же на этом бесперебойнике висит помпа течения.
Аккумулятор стоит старый с машины на 90 ач., на сколько его хватает не знаю, но на долго, помпа и компрессор тянут примерно 12 ватт или 1 ампер.
Серия лого не такая уж и дорогая, мне розетки с автоматами дороже вышли.
Для примера https://www.avito.ru/samara/oborudovanie_dlya_biznesa/kontroller_logo_6ed1_052-1fb00-0ba6novyy_527844609 модуль за 3000 руб. на 220 вольт, то есть уже экономия на блоке питания, 8 входов, 4 выхода, этого хватит сделать автодолив, кормление как у меня и еще один выход в запасе останется например на свет вкл/выкл. Ради интереса посмотри сколько автодоливы стоят.

 Отправлено: 23.06.16 22:53. Заголовок: Приветствую. Почитал..

Приветствую.
Почитал, появились вопросы.
1. У тебя модуль на 24в, в по последней ссылке на 220в. У них есть какие то принципиальные различия, кроме напряжения питания?
2. Модуль ввода-вывода дискретных сигналов ставил только чтоб увеличить количество розеток, правильно?
3. Датчик на автодолив какой то покупной или самодельный?
4. Если собрать на нём для начала только автодолив из ёскости, что ещё нужно? Датчики понятно, помпа тоже понятно, кабель для программирования. Что то ещё?
Выходит дешевле тюнза, про китайские автодоливы вообще промолчу. К тому же промышленная серия, а не бытовой ширпотреб. Какие подводные камни?

 Отправлено: 23.06.16 23:06. Заголовок: letonamore 1. Принц..

letonamore
1. Принципиальных отличий нет, если надумаешь искать себе лого смотри чтоб модуль имел часы реального времени.
2. Чтобы увеличить количество розеток и датчиков, вход это датчик, выход это розетка.
3. Датчик у меня автомобильный, датчик уровня в бочке омывателя, типа такого http://автозапчасти-е95.рф/index.php?productID=1058
4. Чтоб собрать автодолив надо. Блок Лого, помпа, датчик уровня, провода и шланг, ну и шнурок для программирования с программой.
Шнурок и программа у меня есть, запрограммировать тоже могу помочь, что нибудь простое.
Подводных камней нет, все довольно просто.

 Отправлено: 23.06.16 23:51. Заголовок: На аквалого лет пять..

На аквалого лет пять назад народ собирал управление на этих модулях. Но цены начинались от 150 евро. Я по этому и не вспоминал про них. А теперь смотрю цена 3000 руб. Странно всё дорожает, а здесь цена копейки.
Шнурок попрошу наверное, а программа там лицензионная какая то?
С программированием проблем нет, а здесь вообще простейшее.
Я вот думаю, может пару датчиков приспособить, для надёжности. Один поплавковый и один на стержнях.

 Отправлено: 24.06.16 00:18. Заголовок: Датчиков можно и бол..

Датчиков можно и больше поставить, на основном блоке 8 входов, можно хоть все на датчики задействовать.
А вообще датчик по ссылке выше герконовый, при подключении к лого через него ток практически не идет, что обеспечивает ему долгую и счастливую жизнь.

 Отправлено: 24.06.16 00:23. Заголовок: http://www.promspecr..

http://www.promspecrele.ru/documents/LOGO!_Manual_Russian.pdf Инструкция по Лого.

 Отправлено: 24.06.16 00:40. Заголовок: Oleg 54 пишет: Датч..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Датчиков можно и больше поставить, на основном блоке 8 входов, можно хоть все на датчики задействовать. А вообще датчик по ссылке выше герконовый, при подключении к лого через него ток практически не идет, что обеспечивает ему долгую и счастливую жизнь.

Там же не в долголетии дело.
Может элементарно улитка на поплавок залезть, и включится автодолив, поэтому и желательно два датчика использовать.

 Отправлено: 24.06.16 00:47. Заголовок: Логика есть, тогда м..

Логика есть, тогда мне к моим трем, надо поставить еще четвертый, запрет на включение автодолива при высоком уровне в сампе, чтоб этот датчик весел в воздухе, а при замыкании не давал работать доливу.
если захочешь делать на штырях, то можно взять для этого углепластиковые прутки, не дорого, безопасно и ток проводят. http://www.hobbymarket.ru/category_46.html

 Отправлено: 24.06.16 14:42. Заголовок: letonamore пишет: К..

letonamore пишет:

цитата:

Какие подводные камни?

Если брать Лого с питанием 220 вольт, то через датчики будет идти напряжение 220 вольт.
Как минимум надо будет заморочится хорошей изоляцией.

 Отправлено: 24.06.16 20:18. Заголовок: Oleg 54 пишет: Если..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Если брать Лого с питанием 220 вольт, то через датчики будет идти напряжение 220 вольт. Как минимум надо будет заморочится хорошей изоляцией.

Да, почитал уже. В 220в версии ещё и аналогового входа нет. Буду брать 12/24. По ссылке на авито подозрительно дешёвые цены. Даже на тоабао б.у. контроллеры в притык в 3000р обойдутся. Написал продавцу, ответа пока нет, завтра звонить буду.
Со схемой тоже разобрался, в принципе всё просто. У тебя температурный датчик не настроен, я так понял?

 Отправлено: 25.06.16 01:09. Заголовок: letonamore пишет: Н..

letonamore пишет:

цитата:

Написал продавцу, ответа пока нет, завтра звонить буду. Со схемой тоже разобрался, в принципе всё просто. У тебя температурный датчик не настроен, я так понял?

Если продавец Дмитрий с Самары, то он нормальный, он мне температурный модуль прислал, новый http://www.promspecrele.ru/documents/am2_pt100_6ed1055_1md00_0ba0.html сделанный в Германии за 2000р плюс датчик новый pt100 за 1000руб.
Да датчик температурный у меня еще не настроен, и даже модуль еще не подключен.
Еще по модулям, спроси где сделан, они по моему есть китайские и немецкие.

 Отправлено: 25.06.16 01:25. Заголовок: letonamore Еще по мо..

letonamore Еще по модулям расширения, если будешь брать, то смотри, обозначение каждого модуля, они бывают транзисторные и релейные (с буквой R), транзисторные комутируют напряжение до 24 вольт, а релейные до 240.

 Отправлено: 10.08.16 12:49. Заголовок: Oleg 54 пишет: если..

Oleg 54 пишет:

цитата:

если захочешь делать на штырях, то можно взять для этого углепластиковые прутки, не дорого, безопасно и ток проводят. http://www.hobbymarket.ru/category_46.html

Хобби маркет не работает. Где ещё можно купить прутки углепластиковые? Хотел на них конструкцию из СРК собрать.

 Отправлено: 10.08.16 14:05. Заголовок: letonamore пишет: ..

letonamore пишет:

цитата:

Хобби маркет не работает.

Только сайт и телефон не работают На почту ответили.