Регистрация на форуме


АвторСообщение
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 17:55. Заголовок: Озонатор в аквариуме


По мере изучения работы редокс-контроллера (купленного мною в Акваристикшопе для контроля за работой денитрификатора) начали возникать вопросы каким образом можно повлиять на уровень редокс-потенциала. В своих поисках, среди ряда методов, я обнаружила, что на уровень редокс-потенциала влияет азон или O3, а в свою очередь для насыщения воды азоном существуют азонаторы( кстати говоря, работой которого и управляет редокс-контроллер). По азонаторам есть много диаметральных мнений.
Собственно суть вопроса: есть ли у кого опыт использования азонатора? Какие впечатления?
Есть ли в Новосибирских аквамагах такой девайс?

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2327
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 18:14. Заголовок: думаю, что нет таког..


думаю, что нет такого опыта у нас... у нас то никто редокс потенциал не оценивает, все пользуются проверенными методами - регулярная подмена с сифонкой грунта... Можно порыть тырнет, наверняка кто то пользует денитрификатор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 771
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 18:45. Заголовок: УФ стерилизатор http..


УФ стерилизатор http://www.jbl.de/ru/produkti-dlya-presnovodnogo-akvariuma/detail/4377/jbl-aquacristal-uv-c-9-
это то? если надо могу дать погонять зачем купил не знаю
динитрофикация это удаление нитратов?
вот это должно работать
http://www.jbl.de/ru/produkti-dlya-presnovodnogo-akvariuma/detail/3064/jbl-nitratex-pad
вот это точно работает при запуске было бешеное кол-во фосфатов
http://www.jbl.de/ru/produkti-dlya-presnovodnogo-akvariuma/detail/3061/jbl-phosex-ultra-pad
этот фильтр спас ситуацию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: РФ, Новосиб. Первомайка
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 18:52. Заголовок: Сомневаюсь я сильно,..


Сомневаюсь я сильно, что в нашей большой "деревне" можно достойный озонатор в магазине найти

Кстати, Анна, вспомнил наш разговор про протоку.
Почему бы Вам не поизучать вопрос организации протоки по одному тонкому шлангу?
Полдня - залив, полдня - слив.
Его можно и под плинтусом, и за наличник дверной спрятать.
Бываю периодически на форуме дискусоводов, там очень подробно рассматривают эту тему.
Они ведь тоже для "королей" аквариума воду стараются по-максимуму очищать.

Мне кажется это сильно бы упростило уход за Вашими питомцами.

--------------------------------------------------------------------------
Мудрость приходит с возрастом, но иногда он приходит один.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 19:26. Заголовок: gor_one пишет: у на..


gor_one пишет:

 цитата:
у нас то никто редокс потенциал не оценивает


ну вот теперь уже оценивают
целые одни сутки
а вдруг еще скрываются??? моряки могут этим заниматься - их фишка
На самом деле: потенциал в денитрификаторе начал понижаться - это и навело меня на размышления по вопросу "а зачам к контроллеру розетка приделана " - т.е. как влиять на ситуацию и как следствие - выход на ОЗОНАТОР

spknsk Костя, вот хочешь верь - хочешь нет
у меня на этом аквариуме одновременно круглосуточно круглогодично работают ТРИ стирилизатора
Озонатор - это несколько другое
spknsk пишет:

 цитата:
динитрофикация это удаление нитратов?


да. Точнее расщепление анаэробными бактериями в безкислородной питательной среде на воду и газ: воду - в аквариум, газ - в воздух (там даже выхлоп устроен чтобы газ отводить).
Сходила по ссылке - для моих "коней" эти губки как слону дробина))) Они какают уже как коты

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 19:35. Заголовок: pavel пишет: Сомне..


pavel пишет:

 цитата:
Сомневаюсь я сильно, что в нашей большой "деревне" можно достойный озонатор в магазине найти


вот и я засомневалась...
в акваристике зато вариантов 10 (уже есть заточка на следующий заказ )
весь вопрос в том - какой правильно прикупить

pavel пишет:

 цитата:
Полдня - залив, полдня - слив


суть протоки, на сколько я понимаю, и сводится к тому, что это одновременный процесс слива-залива, из-за чего он проходит незаметно для питомцев
Опять-же в моей системе невозможно сливать воду из дисплея не отключая возвратную помпу САМПа, в противном случае САМП останется без воды
Да откровенно говоря отсутствие протоки меня не сильно тяготит)))
Ну увеличу объем биофильтровальных материалов в сампе, ну буду подменивать воду не раз в неделю, а два ... Я раньше на 700л через день подмены делала по 50%, а тут - раз в неделю - барство просто


Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 772
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 19:43. Заголовок: моторо пишет: эти г..


моторо пишет:

 цитата:
эти губки как слону дробина


я к тому что принципиально работает
ну насыпь смолы ведро и заметь смола для удаления нитратов регенерируется поваренной солью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 773
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 19:46. Заголовок: смолы для удаления н..


смолы для удаления нитратов из воды в поисковике набери там много че умного
и смолы мешками продают и цены без приставки акава

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 20:10. Заголовок: spknsk а вот с этим ..


spknsk а вот с этим как быть:
Применение стандартных сильноосновных анионитов требует осторожности и тщательного контроля при использовании их для очистки воды, содержащей нитраты, т. к. возможен эффект постепенного накопления и затем внезапного выброса нитратов за счет вытеснения их сульфат-ионами, которые обладают большим относительным сродством. - ассматриваемые загрязняющие вещества влияют на здоровье человека, поэтому данные смолы могут применяться только в системах с очень жестким контролем расходуемой воды с тем, чтобы регенерация проводилась до того, как начнется проскок нитрат-ионов.

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 20:43. Заголовок: Вот приблизительно ч..


Вот приблизительно что мне нужно
Озонатор OZON 50
Цена: 12 984 PУБ. ( аквалого)




Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2328
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 20:47. Заголовок: погляжу, что моряки ..


погляжу, что моряки пишут. Пока для пресным аквариумов не видел! Но, озон, расщепляясь, превратиться в киалород и ион, который тут же прицепиться куда нибудь, а кислород, в денитрификаторе, как то странно звучит, не правда ли? Можно цеолит подключить, просто подобрать период замены(так же регенерируется солью)
и еще боюсьъ что озон грохнет всё, так как мощный окислитель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:18. Заголовок: spknsk Я забыла совс..


spknsk Я забыла совсем! У меня же в САМПе заложен пуриджен http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/products_id/29368
Это же и есть ионообменка! Только с приставкой АКВА-
Единственное он не солью восстанавливается, насколько я помню.

gor_one производители пишут что для морских и пресных банок)))
Только рекомендуют редокс постоянно мониторить
А мне надо только на подачу в денитрификатор, производительность которого 4 литра в час
И чтобы контроллер сам включал озонатор при падении редокс-потенциала
Т.е. мне нужен самый маленький озонатор)))

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 774
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:34. Заголовок: моторо пишет: а вот..


моторо пишет:

 цитата:
а вот с этим как быть


вовремя проводить регенерацию или замену смол
а еще есть очень хитрый вариант
на пальцах примерно так воду со САМПа подаем через насос высокого давления через осмотическую мембрану в банку
дренаж с мембраны идет на сброс унитазируется в САМП вода доливается пропорционально сбросу
вот такая протока
ИТОГО
+ в банке осмос который реминимизируются если надо и ни каких нитратов фосфатов вирусов
- неочень бюджетно и трубки вода канализация и скока проживет мембрана



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:47. Заголовок: gor_one пишет: кисл..


gor_one пишет:

 цитата:
кислород, в денитрификаторе,


Интересно, правда))
Я уже себе весь мозг выколупнула, чтобы понять химию процесса)))
Заборный шланг денитрификатора -это по сути воздушный шланг от компрессора
Прокачка через денитрификатор проходит со скоростью 1-4 литра в час, в самом денитрификаторе постоянно работает перемешивающая помпа.
Если посмотреть внутрь денитрификатора, то можно видеть, что все биошары в своих каналах содержат пузырьки воздуха. Этот воздух, вместе с водой, по такому же шлангу от компрессора возвращается в дисплей ( капли падают - видно при подмене воды, когда выхлоп остается над поверхностью)
В крышку ДН вкручен OVP -электород, который в свою очередь подключен к контроллеру. Контроллер изменяет редокс-потенциал внутри денитрификатора.
Вопрос: как повысить редокс-потенциал в фильтре?
Я пришла к выводу, что нужно непосредственно озонировать ту воду, которая попадает в заборник фильтра, а это всего 4 литра в час)))
Озонатор при такой работе повредить остальным обитателям не должен. Вопрос в том, как озонировать именно ту часть воды, как ее отделить??? У меня забор воды в ДН идет из последнего отсека САМПа, те уже после очистки.

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 775
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:48. Заголовок: моторо пишет: Это ж..


моторо пишет:

 цитата:
Это же и есть ионообменка



Он представляет собой не смесь ионно-обменных смол или адсорбентов - это уникальный макро-пористый синтетический полимер, который удаляет из воды растворенные и нерастворенные включения в объеме и со скоростью, более чем на 500% больше, чем другие наполнители.

вот после этих слов я перестаю читать
звучит так мы тут такое изобрели вау нанотехнологии

я в своей жизни готовил сверх чистую воду для одного института СОРАН
дык вот способов очистить воду два ионно обменные смолы
и осмос
контроль качества в первом случаи четкая замена смол или регенерация которую тоже надо правильно сделать
вариант осмос все просто вода на выход бежит в дренаже нет мембрана хана дырка
на выходе нет воды в дренаже есть мембрана забита ( можно лимонной кислотой помыть),
но лудше выкинуть и поставить новую в обоих случаях






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1233
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:54. Заголовок: spknsk этот вариант ..


spknsk этот вариант мы с Бурундуком обсуждали на этапе строительства САМПа ( тут на форуме даже эта тема есть)
Я поразмышляла, и пришла к такому выводу: если из раза в раз воду прогонять через осмос, то в отсеке " слива" будет высокоминерализированная вода, и мембранна будет умирать очень часто. Опять-же нам всем известна производительность осмотических установок. Мне кажется, что для такого объема нужно ставить осмос промышленных масштабов, а это прайс ОГО-ГО !

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 21:59. Заголовок: моторо пишет: Вопро..


моторо пишет:

 цитата:
Вопрос: как повысить редокс-потенциал в фильтре?


Мне кажется, что достаточно увеличить протоку через денитрификатор.

http://forum.100литров.рф Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 22:01. Заголовок: spknsk пишет: Он пр..


spknsk пишет:

 цитата:
Он представляет собой не смесь ионно-обменных смол или адсорбентов - это уникальный макро-пористый синтетический полимер, который удаляет из воды растворенные и нерастворенные включения в объеме и со скоростью, более чем на 500% больше, чем другие наполнители.


Самое смешное в этом то, что в нашей жизни ничего нельзя отрицать)))
А для пробованья нужно взять 2 одинаковых аквариума и оттестировать на одном-ионообменка, а на другом-пуриджен.



Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 776
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 22:03. Заголовок: моторо пишет: в отс..


моторо пишет:

 цитата:
в отсеке " слива" будет высокоминерализированная вода


слив надо в слив направить а воду добавлять из крана до мембраны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 777
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 22:15. Заголовок: моторо пишет: Самое..


моторо пишет:

 цитата:
Самое смешное в этом то, что в нашей жизни ничего нельзя отрицать


ну химию и физику заменить словом нано и еще нашеноухау и добаить % кто на что каму скока
денег надо можно и 5000 написать
особо важно R в кружочке написать
воду чистят не только для аквариумов в технике в медицине тоннами шел дистиллят щя его на осмос поменяли , а че не на ноуна. касарь отдал и навека в хлоре помыл как потемнеет и все
вобщем не верю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 22:20. Заголовок: Oleg 54 я так понима..


Oleg 54 я так понимаю, что суть именно в медленном течении и минимуме кислорода
Я завтра пофотаю основные элементы, на чем построена система. Может тогда яснее станет)

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 22:33. Заголовок: spknsk Костя, я гото..


spknsk Костя, я готова в декабре тебе на тесты подогнать
1 кг хватает на очистку 4 тыс. литров в течение полугода ( у меня килограмм заряжен)
Для наших целей и стакана хватит )
И даже найду 2 одинаковых рюкзачковых фильтра, чтобы в один заложить пуриджен, а в другой ты положишь свою самую проверенную смолу в том же объеме. Запустим в каждую баночку по стайке золотух( для быстроты достижения эффекта)
Ну и все встанет на свои места)))
Мне вот еще сильно охота так потестить Ehaim SubstratPRO и MATRIX (http://www.seachem.com/Products/product_pages/Matrix.html)
Тоже чудеса пишут.


Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 778
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 23:20. Заголовок: все ушел до декабря ..


все ушел до декабря


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 23:37. Заголовок: Аня, я суть процесса..


Аня, я суть процесса понимаю и как устроен денитрификатор тоже представляю, там емкость наполненная пищей для бактерий, в Вашем случае это шары Денибалс, внутри этой емкости довольно мощной помпой осуществляется циркуляция воды, отдельно маленькая помпа подает воду из аквариума. Настройка денитрификатора идет питанием и расходом, так как питание Вы регулировать не можете, то остается только регулировка расходом, при повышении расхода редокс растет, при понижении падает. Для настройки желательно иметь тест на NO2 так как бактерии в денитрификаторе сначала восстанавливают нитрат до нитрита и только потом до газообразного азота, если на выходе есть нитрит то надо сокращать расход и понижать редокс, а если идет сероводород, то увеличивать расход и соответственно повышать, как найдете золотую середину запомните показания монитора и старайтесь их придерживаться и все будет хорошо, а озон Вам всех бактерий выбьет и денитрификатор совсем работать не будет. А еще лучше всего составить табличку где записывать показания монитора и тест на нитрат и нитрит на выходе, тогда точно все станет наглядно.

http://forum.100литров.рф Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 06.11.11
Репутация: 4

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 07:54. Заголовок: Oleg 54 +100500 ИМХ..


Oleg 54 +100500

ИМХО При взаимодействии озона с органикой возможно образование кислородных радикалов, которые угробят все живое в системе, а не только денитрификатор. Озонатор стоит подключать только в качестве окислителя в дисплей если самп перестанет справляться с этой работой или для лечения/профилактики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 08:22. Заголовок: Oleg 54 Олег, есть т..


Oleg 54 Олег, есть такая проблема: показания тестов с выхода снимать могу один раз в неделю - при подмене воды, тк все остальное время выходная колба денитрификатора находится под водой(((
Но мысли про течение и его отсутствие мне сильно нравятся.
Пока поизучаю озонатор теоретически, тк в нем есть много плюсов при наличии контроля редокс- потенциала
А практически попробую порегулировать входной поток и понаблюдать за показаниями.


Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 08:25. Заголовок: spknsk договорились ..


spknsk договорились

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 08:29. Заголовок: san_ta да, я тоже к ..


san_ta да, я тоже к этому выводу пришла
Только лучше не в дисплей, а в самп перед/ после биофильтра, тк я так поняла, что после озонатора обязательно нужно пропускать воду через активированный уголь и нежелательно, чтобы выхлоп шел непосредственно в аквариум ( начиталась )

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2329
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 08:43. Заголовок: моторо пишет: воду ..


моторо пишет:

 цитата:
воду через активированный уголь

СО2, хотя с таким объёмом, это песчинка в пустыне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 779
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 08:56. Заголовок: моторо пишет: spkns..


моторо пишет:

 цитата:
spknsk договорились


все молчать не буду ну не смог извините
моторо пишет:

 цитата:
1 кг хватает на очистку 4 тыс. литров в течение полугода


открываем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

смотрим

Общая минерализация — показатель количества содержащихся в воде растворенных веществ (неорганические соли, органические вещества). назовем это соли и пр.


слабоминерализованные (1-2 г/л),
малой минерализации (2-5 г/л),
средней минерализации (5-15 г/л),
высокой минерализации (15-30 г/л) ,
рассольные минеральные воды (35-150 г/л)
крепкорассольные воды (150 г/л и выше).
считаем
1 г/л х на 4000литра =4000 граммов соли / на 1000 в одном кг. 1000 гр= 4 кг соли и пр. содержится в 4 тоннах
самой слабоминерализованной воде ( кстати такая вода очень редко )

а теперь пытаемся осознать как 1 кг смолы (любой ) может сожрать 4 кг солей и пр.

если пренебречь всякими тонкими расчетами то и емкость где лежит 1 кг через полгода должна увеличится в объеме чтоб туда влезло 5 кг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2330
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 09:03. Заголовок: spknsk пишет: а теп..


spknsk пишет:

 цитата:
а теперь пытаемся осознать как 1 кг смолы (любой ) может сожрать 4 кг солей и пр.

по этому поводу вспомнил анекдот про резиновый автобус... там ведь смогли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 09:31. Заголовок: spknsk gor_one вот я..


spknsk gor_one вот я и хочу сделать " чистый" тест
И все станет ясно))))

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2331
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 09:37. Заголовок: до того, как у меня ..


до того, как у меня появился осмос, был катионит. По таблице, с "моей" минерализацией и нагрузкой, его ресурса хватало на 2 недели. И потом, катионит не осаждает органику, только магний и кальций

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 09:42. Заголовок: моторо пишет: пока..


моторо пишет:

 цитата:
показания тестов с выхода снимать могу один раз в неделю - при подмене воды, тк все остальное время выходная колба денитрификатора находится под водой(((


А если тройничек с краном поставить на выход, получится проботборная точка, сможете в любое время делать тесты. С денитрификатором особенность в том, что он сначала безопасный нитрат переводит в опасный нитрит, а только потом в газообразный азот, и это обязательно надо отслеживать, может он у вас вместо удаления нитратов нагружает систему нитритом.

http://forum.100литров.рф Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 09:46. Заголовок: Oleg 54 хороший вари..


Oleg 54 хороший вариант, и реализовать очень просто
Это надо на NO3 тесты делать???
Наверное лучше капельные?
Запаха сероводорода даже близко нет
Показатель редокс-потенциала стабилизировался на -120 -122
По одним источникам норма -50. -100.
По другим -50. -250.
Как все-же правильно?????

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1242
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:07. Заголовок: Вот хорошая статья h..

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 780
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:13. Заголовок: моторо пишет: Это н..


моторо пишет:

 цитата:
Это надо на NO3 тесты делать???
Наверное лучше капельные


а что тестов нет ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 781
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:18. Заголовок: моторо пишет: Вот х..


моторо пишет:

 цитата:
Вот хорошая статья


во дак там все написано
Управление работой денитратора
и ниже и далле по тексту
использовать автоматику, которая исходя из этого показателя, будет включать или выключать дозирующую помпу, подающую воду в фильтр-денитратор.
а кинь ссылку на контроллер почитаю может он и умеет включить выключить

я до суда дошел
Водочный фильтр
пойду накапаю себе и тчятельно начну изучять

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2332
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:20. Заголовок: моторо пишет: Это н..


моторо пишет:

 цитата:
Это надо на NO3

NO2
моторо пишет:

 цитата:
По одним источникам норма -50. -100.
По другим -50. -250.
Как все-же правильно?????

по тесту на NO2 проследите, где "красная граница"
А толщина грунта(средняя) какая в аквариуме и какой он фракции?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 782
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:30. Заголовок: gor_one пишет: по т..


gor_one пишет:

 цитата:
по тесту на NO2 проследите, где "красная граница"


какая граница нитрит яд в аквариуме его должно быть ноль
тесты надо NH4 аммоний яд надо к нулю
NO2 Нитрит яд если есть не работают бактерии которые из аммония делают нитриты
NO3 Нитрат в травнике надо в рыбнике ненадо вот его и надо удалить
методы и способы выше описано
если тестов нет купи в немецком магазине http://www.jbl.de/ru/produkti-dlya-presnovodnogo-akvariuma/detail/2445/jbl-test-combi-set
это базовый набор там есть все таблицы
и докупи отдельно http://www.jbl.de/ru/produkti-dlya-presnovodnogo-akvariuma/detail/2438
http://www.jbl.de/ru/produkti-dlya-presnovodnogo-akvariuma/detail/3017
просто реактивы
железо если не надо мне продашь




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2333
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:45. Заголовок: я про то, какое знач..


spknsk пишет:

 цитата:
какая граница нитрит яд в аквариуме его должно быть ноль
тесты надо NH4 аммоний яд надо к нулю
NO2 Нитрит яд если есть не работают бактерии которые из аммония делают нитриты
NO3 Нитрат в травнике надо в рыбнике ненадо вот его и надо удалить


я про то, какое значение редокс-потенциала, в денитрификаторе, принять за граничное значение.
Понятно, что в аквариуме чем меньше органики, тем лучше. "quicquid non urinam pedum, stercore" (C)
Хотя и за NO3 нужно следить тоже. Пока не соображу, какой параметр будет указывать на "верхнюю", а какой на нижнюю.
Анна, очень интересный лабораторный стенд у Вас получился

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 11:54. Заголовок: spknsk пишет: а что..


spknsk пишет:

 цитата:
а что тестов нет ?


да лакмусовыми пользуюсь - пока для ориентиров хватало))

spknsk пишет:

 цитата:
кинь ссылку на контроллер


http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=368014&userid=5DDDGmDcLGEl78zUMUgrXK0zpFFEcRlaAyE&t=temartic_e

gor_one пишет:

 цитата:
толщина грунта(средняя)


от нуля до 4см - скаты просто не дают грунту лежать на месте - как барханы в пустыне, только еще и до стекла все оголять умудряются фракция 1-2мм
кварцевый песок

spknsk пишет:

 цитата:
железо если не надо мне продашь




gor_one пишет:

 цитата:
очень интересный лабораторный стенд у Вас получился


сама дивлюсь, куда меня еще стремление к идеалу занесет

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 11:57. Заголовок: spknsk пишет: может..


spknsk пишет:

 цитата:
может он и умеет включить выключить


дак умеет! в этом все и дело было! В инструкции ничего нет что именно он должен включать и выключать))))
Вот при вашей (форумчанской) помощи и разбираемся)))
я предположила, что ОЗОНАТОР
теперь понятно, что и озонатор тоже, но только в другом режиме работы)))))
вопрос: при падении редокса ВКЛЮЧАТЬ или ВЫКЛЮЧАТЬ????
от такого обилия информации у меня уже совсем мозг заклинило

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2334
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 12:09. Заголовок: моторо пишет: дак у..


моторо пишет:

 цитата:
дак умеет! в этом все и дело было! В инструкции ничего нет что именно он должен включать и выключать))))

он подаёт управляющий сигнал, устройство, которым нужно управлять, должно понимать этот сигнал(уровень сигнального напряжения, длительность импульса или периодичность). Либо на "ощупь"(приборами посмотреть на выходе(осциллограф в идеале)моторо пишет:

 цитата:
сама дивлюсь, куда меня еще стремление к идеалу занесет

(вот одно из направлений )), либо найти мануал
Ну и потом согласовать(если повезёт, то и не нужно будет этого делать) с управляемым устройством... Думаю, у них это дело сделано по стандарту и согласовывать ничего не придётся...
моторо пишет:

 цитата:
вопрос: при надении редокса ВКЛЮЧАТЬ или ВЫКЛЮЧАТЬ????

когда редокс-потенциал будет падать, озонатор вкл. А вот когда поднимется(возможна ли такая ситуация?) даже и не знаю... Пока не копался в этом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 12:24. Заголовок: gor_one все гораздо ..


gor_one все гораздо проще)
Там есть розетка, в которую можно подключить подающую помпу
На контроллере есть регулировочные точки( тумблер и винтик), с помощью которых устанавливается точка включения ( у меня акваэлевские термоконтроллеры примерно по такому принципу работают -вкл и выкл грелки)
Я пока ее поставила на -70
Наблюдаю

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2335
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 12:30. Заголовок: И правильно... "..


И правильно... "Что смотреть, трясти надо..." (С)
Контроль параметров на выходе не помешает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 12:31. Заголовок: gor_one озадачилась ..


gor_one озадачилась

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 275
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 13:15. Заголовок: gor_one пишет: Пока..


gor_one пишет:

 цитата:
Пока не соображу, какой параметр будет указывать на "верхнюю", а какой на нижнюю.


на нижнюю наличие сероводорода, на верхнюю нитриты.
моторо пишет:

 цитата:
вопрос: при падении редокса ВКЛЮЧАТЬ или ВЫКЛЮЧАТЬ????


При падении включать, чтоб поднять редокс, так как начинает поступать больше воды с высоким, даже положительным редоксом и соответственно редокс начнет расти.

http://forum.100литров.рф Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 785
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 13:39. Заголовок: контроллер все прост..


контроллер все просто как автомат Калашникова
set устанавливать значение
как прибор намерил меньше в розетку подает ток
а что туда включить помпу озонатор я не знаю
мне нитратов не хватает и как от них избавится я не думал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 16:06. Заголовок: spknsk на розетке пи..


spknsk на розетке пимпочка с надписью fuse
Для чего???

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2338
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 16:11. Заголовок: моторо пишет: на ро..


моторо пишет:

 цитата:
на розетке пимпочка с надписью fuse
Для чего???

- предохранитель
как агрегат называется или дайте ссылку магазина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1248
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 16:24. Заголовок: gor_one пишет: когд..


gor_one пишет:

 цитата:
когда редокс-потенциал будет падать, озонатор вкл. А вот когда поднимется(возможна ли такая ситуация?) даже и не знаю... Пока не копался в этом


Подняться может, но это маловероятное событие в устоявшейся системе
Что такое подача в 10 литровый реактор капельно максимум 4 литра в час ( правда с высоким положительным редокс- потенциалом)???
Чтобы было повышение это надо либо перезапуск сделать, либо помпу подающую с большим чем 4 литра в час объемом прокачки ставить - в этом случае бактерии просто от обилия кислорода перестанут работать, либо ( это я уже себе на карандаш) закончилось действие Denniballs, и пора переходить на ежедневную подкормку через шприц либо перезарядить питательные шарики - собственно я и руководствовалась этим, когда поставила контрольную точку на -70, тк по моей логике это как раз будет знаменовать повышение редокс-потенциала и быть для меня своеобразным сигналом к замене питательных шаров. Производитель декларирует срок службы шаров примерно 1 год, но ведь каждая система индивидуальна ))))

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1249
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 16:26. Заголовок: gor_one http://www.a..

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1250
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 16:39. Заголовок: Фотоотчет Контроллер..


Фотоотчет
Контроллер

Розетка, которой управляет контроллер

Подающая помпа

Редокс-электород ( справа сверху)

"Дэниболс" - питательные шары

Био-шары с пузырьками газа -результат работы анаэробных бактерий в фильтре

Система для ручной подкормки порошком Дэнимар

Общий вид






Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2013-2014




Сообщение: 2339
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Neverland, Nevercity
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 17:18. Заголовок: почитал мануал(какой..


почитал мануал(какой нашел), ничего не нашел по поводу управления внешними устройствами. У него питание отдельно и управляющий кабель отдельно?
Увидел, как он управляет питанием.
"Спрут"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1251
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 18:39. Заголовок: gor_one кабель один,..


gor_one кабель один, в него "врезана" розетка
скорее всего там проводов не пара, а больше


Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 786
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 21:50. Заголовок: моторо пишет: прово..


моторо пишет:

 цитата:
проводов не пара, а больше


точно штук 40
http://www.arowana-im.com.ua/images/mv2001c.pdf
вот он
на пальцах воткни в розетку лампочку простую лудше ват 15 и электрод в разную воду повтыкай все видно будет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1252
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 7

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 22:27. Заголовок: spknsk пишет: точно..


spknsk пишет:

 цитата:
точно штук 40


Не сорок, а скорее всего 4, просто в одной оболочке)))

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 787
Зарегистрирован: 29.02.12
Откуда: СССР, Бердск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 22:44. Заголовок: ну зачем там 4 прово..


ну зачем там 4 провода трехфазный чтоли
все там просто фаза ноль и земля

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 17:52. Заголовок: моторо Как денитриф..


моторо
Как денитрификатор поживает? Поддается регулировке?

http://forum.100литров.рф Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 8

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 18:28. Заголовок: Oleg 54 ой, Олег, с ..


Oleg 54 ой, Олег, с ним всякие непонятности происходят
пока "порегулировать" не довелось - точки отключения не достигалось ни разу
а вот падение РП наблюдалось с -140 до -365
связываю с двумя факторами: из любопытства внесла в денитрификатор подкормку и через некоторое время сделала подмену воды в дисплее (50%, как обычно)
на утро - такой скачок
Что теория вопроса об этом говорит?

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 284
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 18:43. Заголовок: Теория говорит, что ..


Теория говорит, что при настройке можно менять только один параметр, если меняются два параметра, то все далеко не очевидно.
По идее подкормка должна уменьшать редокс, что и произошло, потом когда начнете подкармливать денитрификатор, ОВП Метр поможет подобрать дозу.
Теперь по подмене, теоретически подменяя воду, Вы выводите часть органики из системы и показатель редокса должен расти, а практически для денитрификатора эта органика на уровне погрешности, у него внутри ее намного больше, а вот воду вы доливаете с малым количеством кислорода и пока она не насытится кислородом редокс должен сначала заваливаться, а потом восстанавливаться. Но это все теория, а практику Вы нам потом расскажите.

http://forum.100литров.рф Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший участник форума 2012-2013 гг.


Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация: 8

Награды: :ms01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 18:53. Заголовок: Oleg 54 пишет: пото..


Oleg 54 пишет:

 цитата:
потом когда начнете подкармливать денитрификатор,


Я дени-болз на пять лет вперед запасла))))))
Сейчас РП на -176

Жизнь продолжается... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Рекламодателям

Прогноз погоды в городе Новосибирск