Отправлено: 13.09.11 08:26. Заголовок: Замкнутый цыкл

Проектирую сейчас для себя аквариумное хозяйство. Особенность в том, что будет установлено в особняке, а канализация - септик. Грунты для фильтрующего колодца имеют низкие инфильтрационные показатели, следовательно позволить интенсивную подмену воды я не могу. Короче, буду стараться соорудить как можно более полно замкнутый цикл регенерации воды.
Пока остановился на вертикальной конструкции - сверху банка, снизу фильтр.

 Отправлено: 13.09.11 15:28. Заголовок: А подробней по данно..

цитата:

сверху банка, снизу фильтр

Фильтр самодельный или заводской,тип фильтра? А то сообщение мало смысловой нагрузки несет.
А в общем тема очень интересная

 Отправлено: 13.09.11 15:39. Заголовок: Забыл задать вопрос...

Забыл задать вопрос.
Андрей Васильевич, а каковы причины проектирования замкнутой системы фильтрации, может их проще устранить?

 Отправлено: 13.09.11 18:27. Заголовок: Причины очевидны - с..

Причины очевидны - свести к минимуму расход воды, и, значит, нагрузку на канализацию. Я так понимаю, что проектируется нечто, что в промышленном рыбоводстве называется "установка замкнутого водоснабжения" (УЗВ).
Думаю, для такой конструкции заводской аквариумный фильтр не подойдет - объем не тот.
Меня больше интересует другое в данном вопросе - процесс денитрификации как планируется? За счет чего? Анаэробы, фитофильтр?

 Отправлено: 13.09.11 20:27. Заголовок: michh пишет: Причин..

michh пишет:

цитата:

Причины очевидны - свести к минимуму расход воды, и, значит, нагрузку на канализацию.

Андрей,не путай причину со следствием:свести к минимуму нагрузку на канализацию, и ,как следствие, расход воды
Ну я вообще к тому,что может если вода нормального (приемлемого для гидробионтов качества) и не нужна входная водоподготовка, то может подумать о альтернативе канализации и отпадет нужда городить фильтры...Т.е. может проще устранить причину,чем следствие?

 Отправлено: 13.09.11 21:29. Заголовок: Вроде понятно объясн..

Вроде понятно объяснил, уменьшить сброс воды нужно. Соответственно повысить эффективность регенерации. Это сродни морскому аквариуму, но физика воды разная. Технологии вроде схожие, но, но, но...
Устранить причину можно запросто. Сбросную воду из аквариума использовать в пищу. Однако, че-то не хочется пить мочу рыб

 Отправлено: 13.09.11 21:32. Заголовок: Антон, что-то я не о..

Антон, что-то я не очень пойму о чем ты. Мысль не улавливаю. Вот он, главный недостаток форумного общения - общались бы сейчас вживую несколько человек -я, ты, Андрей - быстро бы дошли до истины и нашли консенсус! Всегда во всем надо консенсус искать - это самое главное!

 Отправлено: 13.09.11 21:34. Заголовок: Васильич, ты лучше с..

Васильич, ты лучше скажи, что с денитрификацией думаешь? Нитрат из воды как убирать планируешь?

 Отправлено: 19.09.11 15:51. Заголовок: Такие варианты: 1. О..

Такие варианты:
1. Объединяем по водообмену цихлидник с травником - травник работает как фильтр, цихлидник как поставщик удобрений.
2. Воду после подмен можно использовать летом для полива придомового участка или для садового прудика, зимой просто выливать на участок (по сравнению с объемом зимних осадков, возможно это будет не так уж много). Для хознужд - на одного человека в неделю расходуется на ватерклозет 60-100 литров воды.
Но конечно много зависит от размаха планируемого аквахозяйства.

 Отправлено: 19.09.11 17:47. Заголовок: По поводу объединени..

По поводу объединения рыбных и травяных аквариумов я давно вынашиваю идею. Об этом я уже коллегам не раз говорил.
Те, кто содержат травники, постоянно добавляют макроудобрения. Мне всегда это казалось непонятным, так как обычно в аквариуме макро в избытке. Вот и вынашиваю идею по созданию травника, который будет работать как фитофильтр с одной стороны, а с другой - рыбного аквариума, который будет для этого травника поставщиком макро.
Схема системы у меня в голове примерная составлена, осталось построить и ставить эксперименты.

 Отправлено: 11.10.11 14:36. Заголовок: В продолжении темы п..

В продолжение темы предлагаю ознакомиться со статьей Е. Грановского "Фильтрация и цихлидный аквариум."
В 3-й части статьи как раз рассматриваются методы содержания, альтернативные традиционным подменам воды.
Описаны преимущества и недостатки как более-менее известных широким массам фитофильтров, так и менее известные методы денитрификации анаэробными бактериями, в т.ч. водочные и серные фильтры-денитраторы.
Рассказано и о принципах действия устройств, широко применяемых в морской аквариумистике - симмеров и пеноотделительных колонок.
Ну и немного в конце статьи о "чудо-препаратах", некоторые из которых можно встретить в наших магазинах.

Хочу отметить, что приведенный материал справедлив для любого аквариума, а не только для цихлидника.

Фильтрация и цихлидный аквариум.

 Отправлено: 12.01.12 15:18. Заголовок: А в травнике NO3 кто..

А в травнике NO3 кто будет потреблять?

 Отправлено: 23.01.12 13:59. Заголовок: В травнике трава и б..

В травнике трава и будет потреблять! Она ж без NO3 жить не может! :)

 Отправлено: 23.01.12 23:40. Заголовок: А если NO3 много? Тр..

А если NO3 много? Ко мне часто приходят с пробой для анализа(добрый я) со словами, трава гниёт. Трава столько не одолеет, или травник должен быть гораздо крупнее источника. Пошел читать про водку/сахар и скиммер для пресняка, возможно ли такое там

 Отправлено: 24.01.12 00:05. Заголовок: Ну скиммер в пресняк..

Ну скиммер в пресняке используют для сбора мусора с поверхности, вон (фото в галерее) деннерлевкий нано-внешник ставил у него даже в комплекте он идет.

 Отправлено: 24.01.12 00:21. Заголовок: нашел кое что, да и ..

нашел кое что, да и раньше видел, но в подробности не вдавался
Не, не такой скиммер, а как в "море", пеной удалять, обожравшихся органики бактерий. С карпами кои такую же технологию делают. Мне видится система следующая, источник органики -> жесткий пожиратель органики(фито(камыш, ива), скиммер или их совместное использование) -> травник из быстроростов ->назад. Можно ещё водорослевик использовать, но есть 2 проблемы, которые в принципе решаемы. Большинство водорослей нормально развивается при рН в диапазоне 8-10, а это не все живые существа переносят, но можно подобрать такие, которые живут и при меньших рН. Вторая проблема, отделение водорослей от воды на выходе из водорослевика. Тут либо использовать дополнительную ёмкость с рачками, но они не так быстро поглощают водоросли, либо ставить песчаный фильтр(тоже свои плюсы - де нитрификация). Целая ферма, блин. А где жить то!!?

 Отправлено: 24.01.12 07:05. Заголовок: gor_one пишет: А гд..

gor_one пишет:

цитата:

А где жить то!!?

Ну так это все имеет смысл именно на ферме... Хозяйство на несколько тонн воды. А в домашних ста литрах лучше и проще подмены ничего нет. Благо в Новосибирске вода хорошего качества в кране.

 Отправлено: 24.01.12 07:17. Заголовок: gor_one пишет: А ес..

gor_one пишет:

цитата:

А если NO3 много? Ко мне часто приходят с пробой для анализа(добрый я) со словами, трава гниёт. Трава столько не одолеет

Ну, во-первых, мне видится настройка какого-то баланса - или уменьшение рыб, или увеличение растений.
А во-вторых, частичные подмены и тут никто не отменял. Понятно, что создать полностью автономную биосистему очень сложно. И есть ли в этом смысл?
Для меня в общем-то никакой прикладной цели это все пока не имеет. И задумываюсь я обо всем этом только потому, что меня раздражает, когда люди льют в аквариум нитраты и фосфаты, когда их в аквариуме можно естественным путем получать.
Характер у меня такой - если можно что-то на халяву получить - надо к этому стремиться!!!

 Отправлено: 24.01.12 13:27. Заголовок: michh пишет: Благо ..

michh пишет:

цитата:

Благо в Новосибирске вода хорошего качества в кране

Не везде она такая michh пишет:

цитата:

А во-вторых, частичные подмены и тут никто не отменял

Так это понятно. Но автор топика хочет практически автономную систему создать. Да, а что в его аквариуме то планируется? Может там кроме одного камня вообще никого не будет. А то тут народ головы греть начинает

 Отправлено: 24.01.12 13:45. Заголовок: Ну народу лишь бы по..

Ну народу лишь бы поговорить!
Думаю, автор топика о всем этом больше всех вместе взятых знает.
Про хозяйство автора топика есть пара слов в теме День аквариумиста. Не думаю, что чо-то кардинально изменится на новом месте в отношении гидробионтов.
Хотя чем черт не шутит - выйдет автор на пенисию и надумает осетров разводить! Чтоб икоркой черной баловаться!

 Отправлено: 24.01.12 15:25. Заголовок: michh пишет: Думаю,..

michh пишет:

цитата:

Думаю, автор топика о всем этом больше всех вместе взятых знает.

Хех, так там отдельную очистную станцию надо городить для такого количества банок :)