Отправлено: 06.03.14 10:25. Заголовок: Дискуссия

Дискуссия о том, о сем, начавшаяся с невинного объявления в Аквабарахолке.

 Отправлено: 05.03.14 07:15. Заголовок: Так-то у нас на фору..

Так-то у нас на форуме свое удобрение есть, если кто не в курсе - не менее отличное, но более бюджетное.
Называется АКВАВИТ

 Отправлено: 05.03.14 08:32. Заголовок: Мы ж тут все за прав..

Мы ж тут все за правду, да?
Тогда, если Плантамин - отличное удобрение, то Аквавит - мегавосхитительное!

 Отправлено: 05.03.14 09:09. Заголовок: michh Как то некраси..

michh Как то некрасиво в чужой теме рекламироваться, Вам же не понравится если Денис в теме Аквавита начнет рекламировать Плантамин, или я начну рекламировать свои?
pavel На тролинг смахивает.
Можете снести мое сообщение ни на что не претендую.

 Отправлено: 05.03.14 10:22. Заголовок: Oleg 54 при чем здес..

Oleg 54 при чем здесь троллинг?
Я абсолютно не против, чтобы koop продавал Плантамин на этом форуме, но заявлять, что это "отличное" удобрение - это не корректно по отношению к покупателям. Кроме железа, калия и следов молибдена в данном удо ничего нет. Поэтому оно может быть рекомендовано только для "медленной" банки и то при условиях, что подмены осуществляются водопроводной водой, присутствует умеренное освещение, содержится приличное количество рыб. Этих "оговорок" от продавца не прозвучало.

 Отправлено: 05.03.14 12:01. Заголовок: Oleg 54 пишет: mich..

Oleg 54 пишет:

цитата:

michh Как то некрасиво в чужой теме рекламироваться

Нет, Олег реклама тут не причем - согласись, рекламы АКВАВИТА на форуме достаточно, и если будет необходимость, то ничто не мешает мне добавить еще.
А некрасиво, на мой взгляд другое - человек, который на форуме и для форума особо ничего не делает, берет у нас же на форуме по оптовой цене удобрение и на этом же форуме продает его с 80%-ной накруткой.
Ты так не считаешь?
Именно это меня задело, именно поэтому я написал здесь про АКВАВИТ.
Мне в личку вот такого содержания письма приходят

цитата:

Очень интересно девки пляшут. Мне собственно его бизнес похер, но обидно, что чел использует твою работу бесплатно

И так далее, в том же духе...
А что ты думаешь по этому поводу, дружище?

 Отправлено: 05.03.14 14:04. Заголовок: pavel Я видел банку ..

pavel Я видел банку Дениса, качество растений у него достойное и поэтому он может считать удобрение которым пользуется отличным, так как этот вывод он сделал на основании своего собственного опыта. Все кто захотят более подробно узнать про это удо могут вбить название в любой поисковик и читать хоть до посинения, так что информацию о том что он продает он не скрывает.

michh
Не поленился скачал новый прайс.
T139268 TETRA PlantaMin 100мл удобрение с железом на 200 л 12^72 Есть 95,06
T139299 TETRA PlantaMin 250 мл удобрение с железом на 500 л 24^6 Есть 201,13
T751712 TETRA PlantaMin 500мл удобрение с железом на 1000 л 12 Есть 338,5
T126060 TETRA PlantaMin 5л удобрение с железом 12 1685,48
Получается, что koop продает тот же объем (500мл) на 38,5 рублей дешевле, чем можно купить через форум, значит он делает аквариумистику более доступной, а мир лучше, то что он при этом имеет выгоду скорее ему в плюс, только не надо забывать про разные накладные расходы, которые у него тоже имеются (привезти, расфасовать) и даже небольшие суммы от 1685,48 будут ложиться серьезным процентом.

Основная моя мысль, надо уважительно относиться друг к другу.

 Отправлено: 05.03.14 14:27. Заголовок: Oleg 54 пишет: Осно..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Основная моя мысль, надо уважительно относиться друг к другу.

Замечательная мысль, я лично ее поддерживаю Только желательно, чтобы уважение было не односторонним

 Отправлено: 05.03.14 14:54. Заголовок: Oleg 54 пишет: Полу..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Получается, что koop продает тот же объем (500мл) на 38,5 рублей дешевле, чем можно купить через форум, значит он делает аквариумистику более доступной, а мир лучше,

Ну да, пожалуй, в этом вопросе я склонен с тобой согласиться.

Раздражает меня другое - темы на форуме в которых единственное сообщение с номером телефона!
И в этом мне видится неуважение к тем, кто этот форум создает и продвигает, да и ко всем остальным форумчанам.

Форум не предназначен для размещения номеров телефонов, он - для общения!!!
И обычно такие посты и такие темы от незнакомых людей я молча удаляю...
Да и от знакомых тоже... Так было с Евгением (Аквашоп63), Иваном (Дед Мазай), хотя он вообще не свое объявление разместил, Светланой (Светико) - она тоже не свое объявление размещала, Толей Рупером и многими-многими другими - малознакомых людей я уж и не упомню.

Против уважительного отношения я ничего против не имею, ты меня знаешь...
Я против подобных постов с номерами телефонов - у меня от них всё время стойкий осадок неуважительного отношения к тому, что мы тут делаем.
И еще одна основная мысль попутно - форум для общения, а реклама на форуме - платная.

Это не означает, что аквариумисты не могут что-то тут бесплатно продавать из своих излишков - именно для этого и сделан этот раздел.
Общаться, вести свои темы и продавать свои излишки!

И это не означает, что для размещения коммерческого объявления надо обязательно и непременно сдать деньги администрации.
Плата за рекламу может быть иной - например, в виде вклада в развитие форума.
Сейчас так делает Игорь, поэтому я не удаляю его откровенно коммерческую тему.
По этому поводу у нас с Толей Рупером была беседа, когда он захотел продавать свои услуги через форум. Итогом этой беседы стало то, что Анатолий взялся за отделку клубных стоек...

Как-то так...
Мыслей основных еще много, но самая основная - темы, состоящие из одного поста с номером телефона будут удаляться!
Равно, как и откровенно коммерческие темы, размещенные без согласования с администрацией.

 Отправлено: 05.03.14 15:44. Заголовок: Андрей, вот я решу п..

Андрей, вот я решу продавать свое удобрение через форум, это будет коммерческая тема или нет?
Если я отнерещу красных анциструсов исключительно с целью получения выгоды, это коммерческая?
Почти все деньги от продажи своих удо или рыбы я трачу на свои аквариумы, на живность, траву, корма и прочее, так я коммерсант или аквариумист? Как мне кажется это очень скользкая грань, и koop создал свою тему в правильном разделе, в аквариумной барахолке продает аквариумное удо. Может тогда все темы в барахолке которые продам сделать платными?
Тут вообще куча вопросов, например, почему не облагаются налогом сообщения Панасоника, в которых он выкладывает прайс по морю? тут комерция в чистом виде, только без номера телефона. Но лично для меня это большой вклад в развитие морской аквариумистики Новосибирска.
Как относиться к Алене, которая продает много акваоборудования? хотя я понимаю, что она делает это не с целью наживы, а просто подбирает оборудование для себя.
Как отнестись к Константину и теме про диоды? Костя является представителем алтайского магазина и у него телефон в подписи? Но его тема про диодный свет достойна всяческих похвал.
Если уж хотите получать дивиденды от коммерции, то надо предоставить сервис, как самое простое это закреплять платные темы, или надо предоставить список правил по которым тема будет считаться коммерческой, а по каким нет и выставить расценки.

 Отправлено: 05.03.14 16:58. Заголовок: Oleg 54 пишет: Если..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Если я отнерещу красных анциструсов исключительно с целью получения выгоды, это коммерческая?

На мой взгляд, в самом вопросе ответ содержится...

цитата:

koop создал свою тему в правильном разделе, в аквариумной барахолке

А кто сказал иначе? Никто не сказал, что это неправильный раздел, и не назвал эту тему коммерческой. Верно ведь?
Я лишь отметил, что подобная подача материала вызывает у меня ощущение неуважения и раздражение.
Ты меня не услышал?
А между тем это была основная мысль!!!

Про рекламу и коммерческие темы я попутно упомянул, для общего сведения, так сказать.
Но раз эта тема интересна, давай ее обсудим.

цитата:

Может тогда все темы в барахолке которые продам сделать платными?

Я может как-то непонятно выразился, но ответ на этот вопрос прозвучал еще до того, как ты его задал - потому что я подобные вопросы предвидел... Правда не от тебя - я считал что в этих вопросах тебе все понятно. Посмотри мой предыдущий пост, там есть ответ на твой вопрос.

цитата:

Как относиться к Алене, которая продает много акваоборудования? хотя я понимаю, что она делает это не с целью наживы, а просто подбирает оборудование для себя.

Ну вот, ты это понимаешь, я это понимаю, только непонятно, в чем проблема...
Нормально к Алене надо относится, как я и отношусь. Даже очень хорошо отношусь, потому что ее темы на форуме достойны всяческих похвал...
И к продаже оборудования, и к продаже петушков - никто ей слова не сказал! Да, Алена?

А когда из всей темы на форуме только номер телефона - я к этому плохо отношусь!
Тогда у меня сразу ощущение, что автору такой темы общаться с нами на форуме западло (другого слова и не подобрать), он скрепя сердце разместил объяву с телефоном - и долой с форума!
Чего тут сложного, Олег?
А у Дениса большинство тем такие...

цитата:

Как отнестись к Константину и теме про диоды? Костя является представителем алтайского магазина и у него телефон в подписи?

Ишшо не решил, если честно! - я туда не часто заглядываю, и не знал, что Костя - представитель какого-то магазина...
Я думал, он окнами занимается.

цитата:

Но его тема про диодный свет достойна всяческих похвал.

А вот это важно! И именно про это я говорил в предыдущем посте - о том, что оплата не только в твердой валюте может исчисляться...

цитата:

Если уж хотите получать дивиденды от коммерции,

Лично я хочу получать дивиденды от своего магазина.

От форума я хочу, чтобы он развивался, был полезен людям, и чтобы люди, использующие его для своих целей, в свою очередь, делали какой-то вклад в его развитие, а не просто использовали его как забор, на котором можно свое объявление приклеить...

Это все к вопросу об уважении...

 Отправлено: 05.03.14 18:49. Заголовок: Oleg 54 пишет: Если..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Если я отнерещу красных анциструсов исключительно с целью получения выгоды, это коммерческая?

Насколько знаю Андрей за подобную тему не высказывал сомнений. Для меня это будет не коммерческая тема, эту рыбу ты сам развел и вырастил, но я не админ. Но допустим, Олег, ты выставил тему с красными анциками только у себя на форуме. Я забрал у тебя всю партию по оптовой цене, а на следующий день выставил с ценой + 50% на твоем же ресурсе. Твои ощущения и реакции?

 Отправлено: 05.03.14 19:30. Заголовок: Oleg 54 пишет: Кос..

Oleg 54 пишет:

цитата:

Костя является представителем алтайского магазина и у него телефон в подписи?

Олег я тебя поправлю ,а потом Константин меня поправит... насколько я знаю с форума алледа Костя продвигает уличное освещение и является в этом напрвлении резидентом -осветил улицу Бердска светодиодами , и здесь он не выкладывает прайсов и расценок ни разу... просто люди к нему сами обращаются , кто в личку кто в теме про освещение , так удобней чем заказывать по почте... за что ему и спасибо только вроде как то так

 Отправлено: 05.03.14 19:32. Заголовок: То же. На Авито, но ..

 Отправлено: 05.03.14 20:25. Заголовок: san_ta пишет: И к п..

michh пишет:

цитата:

И к продаже оборудования, и к продаже петушков - никто ей слова не сказал! Да, Алена?

Не, никто мне ничего не говорил. Хотя и про фильтры и про разведение петушков у меня темы на форуме есть. Оно не с неба берется

 Отправлено: 05.03.14 20:48. Заголовок: Андрей, так я не ком..

Андрей, так я не кому не скажу с какой целью я рыбу отнерестил, с коммерческой или чтоб закрепить редкий и интересный вид в регионе.
Не вижу ничего плохого в размещении телефона, так договориться о чем либо намного проще и удобней не только разместившему тему но и тем кого это заинтересовало, не будет телефона пообщаются в личке, форуму это много очков не добавит. Вот если ТС разместил объявление и потом в теме игнорирует вопросы по существу тогда ты будешь прав, а если нет вопросов, то о чем писать?
Вот когда нет телефона, на вопросы в теме и личке игнор, вот тогда это не уважение, а тут правильно оформленная тема с правильным названием, с указанной ценой и способом связи, при этом еще и по привлекательной цене (скидкой от оптового прайса и от цены другого сайта) мне это трудно воспринимать как не уважение.
san_ta пишет:

цитата:

Но допустим, Олег, ты выставил тему с красными анциками только у себя на форуме. Я забрал у тебя всю партию по оптовой цене, а на следующий день выставил с ценой + 50% на твоем же ресурсе. Твои ощущения и реакции?

Если я ты забрал у меня оптовую партию и сразу за нее рассчитался, то отнесусь к этому нормально, только я оставлю за собой право следующий выводок продать по той цене которую сам установлю без оглядки на то продалась у тебя рыба или нет.
nsk_life Костя был просто для примера приведен, так же как и все остальные, еще мог Ледушку вспомнить с галактиками и эритромиконами, Вовика с кристалами и много еще кого, я просто хотел показать что не все так однозначно, и нигде я не видел правил по размещению тем в барахолке, а относиться к участникам форума на основании только личных предпочтений как то не правильно, должны быть объективные способы оценки темы как коммерческой или не коммерческой.