Отправлено: 04.02.15 22:00. Заголовок: Живой корм

Граждане-товарищи, кто имеет хороший опыт "общения" с живым кормом. Подскажите, пожалуйста, где лучше (читать безопаснее) брать живой корм (мотыль, трубач, коретра)? В одной из тем видела, что рекомендовали конкретного продавца на птичке, но вот не запомнила... В принципе мотыль и коретра еще есть в заморозке, но трубочника не поморозишь, а хочется побаловать пару раз в неделю животинку.

 Отправлено: 04.02.15 22:05. Заголовок: Я уже несколько лет ..

Я уже несколько лет беру на птичке у Ольги. Миниатюрная доброжелательная женщина. Рекмендую

 Отправлено: 04.02.15 22:24. Заголовок: Спасибо! А она стоит..

Спасибо! А она стоит всегда на одном и том же месте? И трубача тоже берете? Вымачивать долго нужно его? Вроде как уже вымоченного продают, но не все...

 Отправлено: 04.02.15 23:28. Заголовок: anna87 трубочник не ..

anna87 трубочник не беру - мелковат для моих, поэтому ничего не могу сказать
Стоит на одном месте)

 Отправлено: 05.02.15 00:11. Заголовок: Прошу прощения за до..

Прошу прощения за дотошность - а где именно стоит? Ну в смысле по счету от рядов с рыбой... А то как-то неловко спрашивать у "соседей" по цеху, если не угадаю.

 Отправлено: 05.02.15 00:15. Заголовок: anna87 Трубочник мож..

anna87 Трубочник можно брать хоть у кого. Главное запомните, что кормить им можно будет не раньше чем через несколько дней. Желательно промывать его холодной проточной водой до тех пор, пока вода в емкости для промывания не станет чистой и прозрачной. Делайте эту процедуру утром и вечером и дней через пять можете начинать кормить своих рыбок.

 Отправлено: 05.02.15 00:18. Заголовок: anna87 Забыл добавит..

anna87 Забыл добавить, что хранить желательно в холодильнике в плоской посудине и практически без воды.

 Отправлено: 05.02.15 00:26. Заголовок: Спасибо! А нельзя ег..

Спасибо! А нельзя его плюхнуть скажем в литровую банку и поставить под кран чтоб вода капала постоянно так же на несколько дней? А то в холодильник боюсь, еду для ребенка в нем храню...

 Отправлено: 05.02.15 00:29. Заголовок: Вариант с протокой т..

Вариант с протокой то же можно применить, но надо чтобы никто не закрыл кран случайно на всю ночь.

 Отправлено: 05.02.15 01:02. Заголовок: Игорь пишет: Трубоч..

Игорь пишет:

цитата:

Трубочник можно брать хоть у кого.

Немного перефразирую, у кого увидите у того и хватайте, так как с наличием трубочника у нас в городе не очень, или даже очень не.

 Отправлено: 05.02.15 01:35. Заголовок: Все усвоила, спасибо..

Все усвоила, спасибо)

 Отправлено: 05.02.15 02:11. Заголовок: anna87 пишет: А то ..

anna87 пишет:

цитата:

А то в холодильник боюсь,

но потом то хранить его всеравно где то придется , или рыбы съедают "мерку" за пару дней ? ...
можно в контейнере с крышкой хранить..

цитата:

так как с наличием трубочника у нас в городе не очень, или даже очень не.

в магазине на пл.Калинина "Немо"почти всегда в наличии .. и напротив моего дома в нашем районе тоже часто появляется и мотыль и трубочник.. но беру в Немо - он там как бы почище мне показался и более живучь - не реклама .

 Отправлено: 05.02.15 02:25. Заголовок: На счет мерки за пар..

На счет мерки за пару дней не знаю, когда еще в школе училась, лет 15 назад, спичечный коробок уходил примерно за 5 дней, как хранила не помню, но мыла только непосредственно перед кормлением. Не вымачивала. Правда, я тогда жила на крайнем севере, там не было производств, безбожно засоряющих среду обитания червей. За мотыля и коретру как-то не особо переживаю, а вот трубочник... Какой трубач нынче в Новосибирске не представляю даже.

 Отправлено: 05.02.15 02:35. Заголовок: anna87 пишет: когда..

anna87 пишет:

цитата:

когда еще в школе училась

я тоже когда в школе учился не передерживал.. рыбы периодически дохли , толи от корма , толи еще от чего ... раньше не знал про передержку ((( а может дохли от того что не знал про запуск и азотный цикл а просто все тщательно перемывал раз в месяц .. да и фильтр был -аэрлифт с мочалкой -но это другая тема...
а сейчас выдерживаю неделю и храню в овощном ящичке холодильника .. в контейнере с крышкой.. рыбы немного и двух мерок хватает надолго если не забывать его промывать раз в день.

 Отправлено: 05.02.15 09:22. Заголовок: anna87 пишет: Како..

С рыболовного сайта:
"- Намытого или купленного мотыля можно поместить на хранение в сливной бачок в капроновом мешочке (чулке) с помещенным в него снизу небольшим по массе грузом.

Груз должен быть широким, иначе мотыль может превратиться в живой (или не очень) клубок. Этот способ хранения мотыля в домашних условиях можно использовать, если вода в квартиру поступает из скважины.

Поэтому хочу предупредить: если в вашу квартиру воду подают в хлорированном виде, то в таких условиях хранения мотыль долго не протянет. В домашних условиях личинки комара следует хранить в отстоявшейся сутки воде, но уже явно не в бачке со сливом."
anna87 пишет:

цитата:

Какой трубач нынче в Новосибирске не представляю даже.

Думаю стабильно ядовитый и заразный, не в святом источнике намыли...

 Отправлено: 05.02.15 10:17. Заголовок: SkvortsovDima мотыля..

SkvortsovDima мотыля правильно так можно хранить, а вот трубочник сквозь чулок пролазит.

 Отправлено: 05.02.15 11:00. Заголовок: lexx8691 , я очень л..

lexx8691 , я очень люблю макрогнатусов, только ради них приходилось трубочник покупать, та еще проблема была, хранил в чеплыжке от доширака, наверно можно и ткань подобрать. Если нет необходимости в трубочник!

 Отправлено: 05.02.15 11:04. Заголовок: anna87 пишет: трубо..

anna87 пишет:

цитата:

трубочника не поморозишь

Не вижу препятствий.

 Отправлено: 05.02.15 11:37. Заголовок: Я шил мешок из ткани..

Я шил мешок из ткани фильтровальной и в бачок унитазный когда много.
Когда мало в ванночке в холодильнике накрыв сверху червей сеточкой, они в ней переплетаются, поднимаеш ее остаётся грязь и мёртвые.

 Отправлено: 05.02.15 12:53. Заголовок: SkvortsovDima пишет:..

SkvortsovDima пишет:

цитата:

Не вижу препятствий.

О, а я вижу - трубач после заморозки превращается в какую-то невнятную массу, похожую на кашу)

 Отправлено: 05.02.15 14:02. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 05.02.15 14:10. Заголовок: Ух ты! У меня получа..

Ух ты! У меня получалось месиво... Что я не так делала, может есть какой-то секрет его заморозки?
и еще посетила меня вчера такая мысль: а что если вместо червей давать рыбам икру промысловых рыб(ну не красную и черную, конечно ). Ведь в принципе, каждая икринка - это уже организм, в ней есть все необходимое для развития, кроме растительной составляющей конечно. Пробовал кто-нибудь?

 Отправлено: 05.02.15 14:30. Заголовок: Ну наверное тонкости..

Ну наверное тонкости есть. Я натерпелся много из-за трубочника...и рыбок со свету сжил. Теперь обхожу за семь метров!
Каша из-за кристаликов воды, для заморозки подойдет крупный трубочник, чобы шкурку нагулял, возможно его надо подвялить малыми порциями на газетке .
Икра ОК, я всеодно минтаем кисюка кормлю, попадается изредко, но чтоб специаль гдето брать - чото придумывать нужно

 Отправлено: 05.02.15 14:40. Заголовок: Ну селедка очень час..

Ну селедка очень часто с икрой, мойва. Из речных карась, щука... правда куда потом саму рыбу девать, фарш может сделать, или сварить, покрошить и давать иногда? У нас-то в семье рыбу кроме меня не ест никто. Блин, вот точно дурная голова ногам покоя не дает!

 Отправлено: 05.02.15 14:55. Заголовок: anna87 пишет: рыбу..

anna87 пишет:

цитата:

рыбу кроме меня не ест никто

Придется поднажать

 Отправлено: 05.02.15 14:56. Заголовок: Интересно, кто нибуд..

Интересно, кто нибудь из аквариумистов в Новосибирске разводит сейчас энхитреуса, гриндаля, нематод. На сайтах аквариумистов Москвы и Питера постоянно есть объявления о продажи, а у нас ни разу не видел.

 Отправлено: 05.02.15 15:00. Заголовок: Wano Про такие вещи ..

Wano Про такие вещи лучше в отдельную тему, а сюда поди не все и заглянут...

 Отправлено: 05.02.15 16:23. Заголовок: Wano пишет: На сайт..

Wano пишет:

цитата:

На сайтах аквариумистов Москвы и Питера постоянно есть объявления о продажи, а у нас ни разу не видел.

Потому что у нас даром раздают товарищам по форуму...
По крайней мере,нематод.

 Отправлено: 05.02.15 18:53. Заголовок: michh не ну если чел..

michh не ну если человек хочет купить, то мы жеж завсегда готовы продать )anna87 я пробовал кормить икрой, и как не странно жрут...) А рыбное филе через мясорубку и в морозилку... и точно так же скармливаю и никто не отказывается от фарша

 Отправлено: 05.02.15 19:24. Заголовок: А мелкие косточки ес..

А мелкие косточки если останутся не страшно? И получается фарш чисто из рыбы даете, или еще ингредиенты добавляете, ну например как для дискусов делают с сердцем, морепродуктами и зеленью? Это я все для скаляров выпытываю, провинилась я перед белыми...

 Отправлено: 05.02.15 19:45. Заголовок: anna87 пишет: прови..

anna87 пишет:

цитата:

провинилась я перед белыми...

ну тогда только красная икра способна искупить... ) )
сердце тоже нормально едят, у мойвы, минтая и хека нет мелких косточек...
А для малька и ослабленных рыб можно использовать мясо мидий, только их лучше выпотрошить, тогда они воду не портят...

 Отправлено: 05.02.15 19:48. Заголовок: хотя 400 л сбалансир..

хотя 400 л сбалансированной воды испортить очень сложно )

 Отправлено: 05.02.15 19:58. Заголовок: Agrant пишет: ну то..

Agrant пишет:

цитата:

ну тогда только красная икра способна искупить... ) )

Так красная-то есть! Но соленая...

 Отправлено: 05.02.15 20:14. Заголовок: Кормовая рыба должна..

Кормовая рыба должна быть живой, здоровой, пресноводной, нежирной, поедаться целиком со всем, что в ней имеется.
Чем дальше мы вынуждены уйти в какуюто сторону, тем хуже.

 Отправлено: 05.02.15 22:39. Заголовок: SkvortsovDima где ж..

SkvortsovDima где же найти миниатюрную рыбешку чтобы всем по размеру подходила?
и почему обязательно пресноводной? морская безопасней, так как не имеет тех паразитов, что поражают пресноводных рыб

 Отправлено: 05.02.15 22:51. Заголовок: мальки живородок сам..

мальки живородок самое то! Вот только где их взять столько))

 Отправлено: 05.02.15 23:38. Заголовок: у меня на даче в боч..

у меня на даче в бочке которая у дома куда дождевая вода стекает на всякий пожарный случай - постоянно кто то живет .. какая то движуха там из сикорашек в толще воды )

 Отправлено: 05.02.15 23:50. Заголовок: Давать рыбам пробова..

Давать рыбам пробовали? Я что-то "очкую", стрекоз боюсь и плавунцов... Хотя да, и в бочках, и в прудике кто-то живет.

 Отправлено: 06.02.15 00:03. Заголовок: Agrant ,anna87 Все в..

Agrant ,anna87 Все верно, хорошо, но не запросто. Про морскую рыбу, а тем паче жырную, я всеодно не вспомню откуда каких узеков понавязал, смысл - плохо, жир плохо, чуждая химия, наш любимый фосфор и то плохо! Хоть-бы и вот, сразу вылезло: http://aquaria.ru/node/12918
И это далеко не все, и вопрос для меня до сих пор открыт, потому и пишу вещах вынужденных!

nsk_life Ваша бочка это серьезная брешь в расчетах европейских аналитиков...

 Отправлено: 06.02.15 00:11. Заголовок: anna87 Вот про стрек..

anna87 Вот про стрекоз с кузнечиками ничего дурного сказать не могу, только+

 Отправлено: 06.02.15 00:21. Заголовок: То есть они рыб не п..

То есть они рыб не покусают? Тогда летом обязательно попробую!

 Отправлено: 06.02.15 00:25. Заголовок: Сверчков специально ..

Сверчков специально разводят, дроздофил безкрылых..

 Отправлено: 06.02.15 00:34. Заголовок: Материал по ссылке п..

Материал по ссылке посмотрела... А если рыбу сварить? Правда, наверное и питательность она потеряет. А насчет фосфора у меня есть все же свое мнение - почти в любом корме есть морские креветки, рачки, моллюски и проч., но в них тоже тот же фосфор и в принципе набор минералов. Может, безопаснее тогда использовать только морепродукты без рыбы. Правда и те тоже могут переносить болячки. и тот же фосфор в них... Значит, что мы получаем: продукты от теплокровных животных нельзя, морскую рыбу нельзя, пресноводная тоже опасна, ибо болячки те же, прочие морепродукты нельзя, черви тоже переносчики. Вывод напрашивается такой, что окромя сушки ничего и нельзя, да и сушка под сомнением, ибо море в составе... неужели и правда бочка на даче - единственный вариант? А, хотя не единственный. Икра же еще есть! Вот в ней болячки как раз не живут(кроме икры осетровых), супер! И мальки. И опять возвращаемся к вопросу "где взять икру и мальков?"
Фуф, не сочтите за провокацию или повод для споров, просто хочется все же докопаться до истины и определиться, чем разнообразить меню питомцев без вреда для них же. Вот.

 Отправлено: 06.02.15 01:03. Заголовок: anna87 Придетсся пер..

anna87 Придетсся перечитать..

У вареных продуктов изменяется структура белка.Он "перекручивается".И становится не сильно удобоварим.
Поэтому "по возможности лучше не кормить".

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

По-видимому определенные риски присутствуют и при использовании в кормлении аквариумных рыб икры мойвы.
В частности :
"(...)
Мойва – Mallotus villosus
Основные болезни и паразиты.
Внутренние органы

1. В полости тела, реже в ткани яичника, встречаются овальные цисты
диаметром до 2 мм, принадлежащие микроспоридии рода глюгэй. Цисты запол-
нены огромным количеством мельчайших спор, изучить которые можно только
под большим увеличением микроскопа (1200х).
(...)"

П.С. Ну а совсем не жрать тоже как бы нельзя.

 Отправлено: 06.02.15 01:17. Заголовок: Ну так про вареную я..

Ну так про вареную я и написала, что питательность теряется. Денатурация белка сюда же и относится. Хотя, правильнее было бы написать не "питательность" , а "пищевая ценность"...

 Отправлено: 06.02.15 01:46. Заголовок: anna87 Это я не за &..

anna87 Это я не за "питательность" , а "пищевая ценность"...
А за "перекручивается".И становится не сильно удобоварим. )))) плохо, с трудом переваривается и не айс скажем для цихлиды, а например
птеригоплихт вовсе помереть могёт, от несварения...

 Отправлено: 06.02.15 11:36. Заголовок: я вот ваших дебатов ..

я вот ваших дебатов начиталась и думаю.... а что же делать тем, у кого никто сушку не ест
мне кажется, что смотреть надо проще на все
я так к кормежке подхожу: есть вареная рыба у дикарей в природе? есть сердца говяжьи (куриные и т.д.) у дикарей в природе да еще перекрученые с морковью и приправленные желатином? а червячки-сверчки-стрекозки.... - есть? отсюда и танцуем)))

 Отправлено: 06.02.15 13:31. Заголовок: Хочу: http://aquafor..

Хочу: http://aquaforum.crimea.ua/index.php?showtopic=2869 ам! http://www.archer-fish.ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%8B%D0%B1-1/ ам! http://liveworld.biz/shop/396422/desc/aterinka-razvesnaja!

 Отправлено: 06.02.15 14:01. Заголовок: моторо пишет: есть ..

моторо пишет:

цитата:

есть сердца говяжьи (куриные и т.д.) у дикарей в природе

А у пираний есть.

 Отправлено: 06.02.15 15:31. Заголовок: моторо в природе у р..

моторо в природе у рыб всегда есть выбор... едят ли они мясо млекопитающих? конечно едят, если таковое им будет предложено ) ) Рыбы вообще всеядны, и пробуют на зуб все, что в рот залезет

 Отправлено: 15.02.15 13:52. Заголовок: )))))))Крупный живой..

)))))))Крупный живой корм: Для цихлид, для крупных хараковидных и других рыб самым подходящим живым кормом являются: мальки, головастики, гладкие гусеницы, водяные насекомые и их личинки, мокрицы, дождевые черви, мучные черви, улитки, плодовые червячки, мотыль, мухи и другие летающие насекомые.

Средний живой корм: Живой корм средних размеров составляют: мотыль, трубочники, энхитреиды (земляные черви), разрубленные или маленькие дождевые черви, дафнии, маленькие мухи и личинки, листовая тля.

Мелкий живой корм: Под мелким живым кормом имеются в виду дафнии и циклопы, крошечные личинки комаров, маленькие трубочники (в основном красные), гриндальские черви, мошка, дрозофилы, науплиусы (личинки циклопа или дафнии) и другие типы живого корма в измельченном виде. Когда живого корма под рукой нет, можно заменить его скобленым мясом, нарубленными мидиями или улитками. Даже те рыбы, которые считаются весьма разборчивыми в пище (как, например, различные виды дискуса), с удовольствием принимают в течение долгого срока так называемое скобленое мясо, если оно правильно приготовлено.)))))))

http://zoomir.forumbb.ru/viewtopic.php?id=575

 Отправлено: 25.07.15 18:21. Заголовок: Вот интересно, а жив..

Вот интересно, а живые циклопы и дафнии у нас продаются? А то я, например, свою популяцию профукал, а в родном болоте тоже уже перевелась(

 Отправлено: 21.09.15 23:06. Заголовок: Дафнии

Решил снова окунуться в планктонную жизнь. Сообразил сачок из капроновых колгот и рыболовного подсачека и отправился с тазиком на Спартак.
Предварительно немного поштудировал интернет на предмет разведения дафний. Интернет говорил, что дафний в это время уже нет, есть их эфиппии. Вживую их раннее не видел, но решил, что на месте разберусь. На месте сразу увидел у берега скопления ряски и много черненьких точек. Вот они! Сомнений не было (на тот момент).
По приезду домой начал думать - как отделять зерна от плевел. Хотел приобрести пару сит. В Ашане не оказалось с правильной сеткой, поэтому прибегнул к марле. Цедил-промывал, в итоге получилось две 6-литровки без горлышек, заполненных: одна - водой из водоема, со всем что нацедилось за минусом ряски; вторая - отстоянной водой из-под крана, была заселена только этими черными точками.
Включил лампочку накаливания посередке, чтобы светила на обе емкости.
Интернеты обещали, что через 3-4 дня дафнии вылупятся. В одной статье говорилось, что одновременно с заселенеием эпифиев надо поставить на окно дрожжей в воде, мол водоросли там нарастут быстро. Это тоже сделал (через 4 дня пожалел, ибо такая вонь поднялась, что не дай Бог каждому).
В банке с водой из водоема жизнь кипит. Циклопы. какие-то личинки, какой-то красный клещ, остракоды. Во второй - только червяки какие то белые ползают, в том числе по поверхности воды. Но ни в той, ни в другой не видать дафний.
Вот и вопросы возникли. Как думаете, аэрировать эти емкости надо? А может это не они вовсе?

 Отправлено: 21.09.15 23:21. Заголовок: artemnsk их надо сна..

artemnsk их надо сначала просушить, потом поморозить, а лишь затем заливать

 Отправлено: 22.09.15 13:03. Заголовок: Спасибо, попробую!..

Спасибо, попробую!

 Отправлено: 22.09.15 13:58. Заголовок: artemnsk когда надо ..

artemnsk когда надо обновить популяцию дафний я обычно просто беру почву из водоема где они обитают, высушиваю, ставлю на недельку в холодильник. Потом беру по немногу, заливаю водой и получаю свежих дафний Пока снег не выпал, советую запастись исходным материалом для экспериментов на всю зиму.

 Отправлено: 22.09.15 19:42. Заголовок: Wolf_Harper почву хр..

Wolf_Harper почву хранить неудобно, эфиппии же еще на поверхности пока должны плавать? Попробую с сачком еще сгонять.

 Отправлено: 22.09.15 19:57. Заголовок: artemnsk в теории до..

artemnsk в теории должны, но в грунте их концентрация все равно выше, они со временем тонут. Неужто для маленького пакетика земли места не хватит в кладовке? : а можно просто для старта взять землю, развести колонию в пару-тройку поколений, дать им уйти в эфиппии и повторить уже со своими, более чистыми, эфиппиями )

 Отправлено: 22.09.15 22:57. Заголовок: Wolf_Harper а почву ..

Wolf_Harper а почву как добываете? Ведром? Лопатой? В каких краях сейчас есть еще дафниевые лужи? Все-таки Спартак с рыбой, есть опасения.

 Отправлено: 23.09.15 06:18. Заголовок: artemnsk я беру в ро..

artemnsk я беру в родном болоте на даче,а вообще по трассе к Колывани есть хорошие безрыбные болотца)

 Отправлено: 23.09.15 07:45. Заголовок: artemnsk P.S. Это не..

artemnsk P.S. Это не что я навязываю свой метод сбора дафний на зиму, просто эфиппии выглядят так что они могут на деле оказаться, например, семенами каких-то растений - и весь труд насмарку. Из почвы, конечно, жизни полезет много, но проще отсортировать дафний от циклопов и пиявок чем остаться не с чем А почву, кстати, сейчас хорошо собирать там где уровень воды поднимался этим летом, а затем она ушла - можно и не мочиться)

 Отправлено: 03.01.19 11:14. Заголовок: Wolf_Harper Приветст..

Wolf_Harper Приветствую ) Вот такой вопрос : а в этих болотцах трубочник есть ? При правильной подготовке это хороший корм и опыт его добычи есть (в детстве мыли с друзьями в Каменке на Есенина) , но сейчас к этой речке даже подходить не охота Или может есть речки в области , богатые трубочником ?

 Отправлено: 03.01.19 19:23. Заголовок: Трубочник любит прот..

Трубочник любит проточную воду, и не в каждом болоте сможет жить, скорее в дождевых лужах с богатой органикой. На Есенина, думаю, до сих пор он есть, пару лет назад точно был.