Отправлено: 23.11.13 00:32. Заголовок: Влияет ли грунт на жесткость воды?

Появилась проблема - очень высокий уровень общей жесткости воды (qH = выше 30), рН при этом 6,5. Растения гибнут, принято решение перезапустить аквариум. Сделано. Куплен новый грунт, внесена питательная подложка JBL, новые растения. Куплена и запущена система СО2, новый внешний фильтр. Воды старой где-то 30% (чтобы биобаланс быстрее восстановился). Жесткость воды в кране = 8.
Измеряю на второй день после запуска, qH=14, рН=6,5. Измеряю на 5-ый день (сегодня), qH=уже 16.
Отдельно про грунт - куплено 40 кг гальки б/у из-под травника, а на передний план я решила уложить красивенький светленький КамКрым - 7 кг.
А теперь собственно и сам вопрос - кто-нибудь знает, могло ли быть причиной увеличения жесткости воды из-за грунта КамКрыма (как мне кажется там много ракушечника). Очень уж мне не хотелось бы его доставать от туда. В интернете пишут много, но одни пишут, что грунт поднимает жесткость мах на 2 градуса, другие пишут, что всё, капец. Поэтому прошу о помощи вас, дорогие форумчане.
А может и вообще мой уровень жесткости - это вполне нормально. (Хочется много зелени, рыб планирую - неонов, радужниц и т.п.)
Заранее спасибо всем, кто хоть что-то посоветует.

 Отправлено: 23.11.13 01:18. Заголовок: travnik

ракушечник неслабо может "фонить". да так и есть. а галька речная или морская? в уксусе не проверяли? есть хороший грунт для растений, кварц 2-4 мм, горный розовый или розовый-черный (отличается вкраплением черных камней) нейтральный. стоит примерно 250 р за 3,5 кг пакет. очень хорошо на нем все росло, без всяких подложек, на жидком удо и co2. для травника лучше не придумаешь.

 Отправлено: 23.11.13 05:42. Заголовок: Здравствуйте. svetla..

Здравствуйте.
svetlana_es пишет:

цитата:

Появилась проблема - очень высокий уровень общей жесткости воды (qH = выше 30), рН при этом 6,5. Растения гибнут, принято решение перезапустить аквариум. Сделано. Куплен новый грунт

это проблема была и на старом грунте до перезапуска?
svetlana_es пишет:

цитата:

qH=14, рН=6,5

а откуда у Вас вода такая ? .. у меня из крана 10 жесткость а пых меньше 8 редко бывает , даже когда брагу пробовал 6.5 редко ..
если причина в 7кг (4литра) в гальке феодосия -привозите верну деньги и заберу обратно.
у друга в 260л такая галька засыпана полностью - более 40кг ... растут растения как год уже .. у него правда не травник , но растений много. тэстами не играется по причине их отсутствия.

 Отправлено: 23.11.13 06:34. Заголовок: КамКрым Феодосия? Не..

КамКрым Феодосия?
Не поднимает этот грунт жесткость. И растения в нем растут нормально - те. кто у меня его брал - могут подтвердить.
У меня вообще сомнения, что грунт может сколько-нибудь серьезно влиять на жесткость. А несерьезное влияние устраняется еженедельными подменами.

Я как-то ставил эксперимент на эту тему - полведра мраморной крошки заливал водой и оставлял на неделю.
Сколько-нибудь значительных изменений жесткости, четко определяемых полосковыми тестами (у меня тогда только такие были), не заметил.

ИМХО, реально (на практике, а не в теории) грунт может повышать жесткость только очень мягкой (дистиллят или осмос) слабокислой воды.

 Отправлено: 23.11.13 06:37. Заголовок: О том, что происходи..

О том, что происходит у Вас в аквариуме у меня никаких догадок нет, к сожалению...

 Отправлено: 23.11.13 06:38. Заголовок: nsk_life пишет: а п..

nsk_life пишет:

цитата:

а пых меньше 8 редко бывает

Я тоже об этом подумал....
Светлана, а у Вас тесты не просроченные?

 Отправлено: 23.11.13 07:11. Заголовок: nsk_life пишет: tr..

nsk_life пишет:
travnik
Галька у меня сейчас речная.
nsk_life
Появилась проблема - ну от "большого ума". Был хороший грунт на котором чудным образом росла криптокорина апоногетонолистная. Три года назад ездили в Сочи и я там (тоже от большого ума) набрала с ведро крупненького песочка (ну или мелких камушек). Я решила, что всё попрет еще больше. Так и было. А некоторое время назад рашила поменять дизайн в аквариуме и запихала туда два куска гранита, ну ооочень уж они красиво смотрелись. Плюс цихлиды вымахали как кони ну и соответсвено "навоз" от них в приличный дозах. Смотрю, растения загибаются. Почитав просторы интернета в поисках проблемы, решила проверить свои рН и gH. Ну и ахнула - жесткость была 36 градусов. Я конечно не поверила тесту и проверила воду из-под крана, которая была (и есть) 8-9. Где-то нашла параметры воды в водопроводе, которые подтверждали правильность моих измерений.

цитата:

если причина в 7кг (4литра) в гальке феодосия -привозите верну деньги и заберу обратно.

Вы только, пожалуйста, не обижайтесь. Я никого обидеть не хотела. Мне только разобраться нужно из-за чего это. Мне самой ну очень бы не хотелось менять его. Во-первых, это сделать сейчас будет очень сложно, во-вторых, мне нравится то, что у меня получилось. Да и задумывался размер гальки в определенном месте по-мельче специално для рыбок, который в грунте поковыряться любят.
Да и покупала я его не у Вас, а на НГСе. Кто-то правда здесь его купил, а потом почему-то продал.
А может быть такая жесткость воды из-за добавления "старой"? Ведь она же на момент слива у меня толи 26, толи 30 градусов была, не помню уже.

 Отправлено: 23.11.13 07:15. Заголовок: michh пишет: Светла..

michh пишет:

цитата:

Светлана, а у Вас тесты не просроченные?

Нет, не простроченные. Так ведь из-под крана же правильно показвает.
Кстати, попутный вопрос. В понедельник будет неделя, как вода заново залита. Ее уже нужно подменивать или еще рано?

 Отправлено: 23.11.13 08:48. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

А может быть такая жесткость воды из-за добавления "старой"?

Очень вероятно.

цитата:

В понедельник будет неделя, как вода заново залита. Ее уже нужно подменивать или еще рано?

Месяц можно не подменивать, только доливать взамен испарившейся.

Чрез 5 дней после запуска рано еще делать выводы о чем-либо. Запаситесь терпением.
Измеряйте показатели каждую неделю, и через месяц картина будет более очевидной.

Покажите общий план аквариума (если не секрет).
Возможно Вы что-то упускаете, описывая проблему, поэтому рекомендации могут быть ошибочными.

 Отправлено: 23.11.13 08:50. Заголовок: michh пишет: nsk_l..

michh пишет:

цитата:

nsk_life пишет: цитата: а пых меньше 8 редко бывает Я тоже об этом подумал.... Светлана, а у Вас тесты не просроченные?

У меня в аквариумах ph 6,3-6,5
Редко выше поднимается
Вообще понять не могу в чем причина
Тестирую электронным датчиком, откалиброванным по науке
В кране на единичку повыше.

 Отправлено: 23.11.13 09:30. Заголовок: nsk_life

надо будет на сайте водоканала глянуть... там 7. 8-7. 9 было

 Отправлено: 23.11.13 10:16. Заголовок: Вы же фото имели вви..

Вы же фото имели ввиду? Получается только так: https://www.mail.ngs.ru/~svetlana_es/DSC_2222-1.jpg

 Отправлено: 23.11.13 21:20. Заголовок: nsk_life пишет: над..

цитата:

надо будет на сайте водоканала глянуть... там 7. 8-7. 9 было

глянул

http://www.gorvodokanal.com/about/indicators.php
а как буржуйскую жесткость конвертировать ?

 Отправлено: 23.11.13 21:36. Заголовок: nsk_life пишет: а к..

nsk_life пишет:

цитата:

а как буржуйскую жесткость конвертировать ?

тыц 1,88*2,804=5,27

 Отправлено: 23.11.13 21:43. Заголовок: значит тетра полоски..

значит тетра полоски врут показывая GH что то между 8 и 16.? капельных тестов нет на жесткость у меня ... или по пути жесткость набирает вода?... пых мерил НИЛПА капельными всегда -примерно так и есть -8 ед

 Отправлено: 24.11.13 00:45. Заголовок: Сегодня купила Тетро..

Сегодня купила Тетровские полоски, так же как и капельки Серовские gH показывает 16, рН показывает 6,5. Правда NO3 показывает 100 мг/л. Вот от куда? Рыб нет, всё новое, ну, кроме самой банки. Или я что-то не понимаю? А воду в кране 3 раза мерила - всё равно 8.
Нашла таблицу в инете зависимости kH и рН, где, зная эти показатели, можно узнать содержание СО2 в воде. По моим значениям получается, что СО2 много. Это что, уменьшив подачу СО2, я уменьшу kH или увеличу рН?

 Отправлено: 24.11.13 05:12. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

увеличу рН?

вот это будет при уменьшении подачи

 Отправлено: 24.11.13 08:14. Заголовок: А NO3 может быть от ..

А NO3 может быть от старого грунта, если его не промывали перед укладкой.
В подложке опять же неясно что содержится. Там в инструкции есть что-нибудь?

 Отправлено: 24.11.13 09:29. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Вы же фото имели ввиду? Получается только так: https://www.mail.ngs.ru/~svetlana_es/DSC_2222-1.jpg

Ссылка не рабочая.

 Отправлено: 24.11.13 10:33. Заголовок: Попробую вот так: &#..

Попробую вот так: <a href='http://imglink.ru/show-image.php?id=19a7639c4e6ecbc092038ae516559c30'> <img src='http://imglink.ru/thumbnails/24-11-13/6cffc9d46813dc1feb8bba988de99e31.jpg' alt=' выложить фото' border='0'> </a>

michh
Грунт чистый. Подложка JBL AquaBasis plus - не думаю, что там состав, увеличивающий NO3.

 Отправлено: 24.11.13 10:57. Заголовок: pavel пишет: svetla..

pavel пишет:

цитата:

svetlana_es пишет: цитата: Вы же фото имели ввиду? Получается только так: https://www.mail.ngs.ru/~svetlana_es/DSC_2222-1.jpg Ссылка не рабочая.

она и не будет рабочая
svetlana_es пишет:

цитата:

Нашла таблицу в инете зависимости kH и рН

эта таблица не для того, что бы определять СО2. Она для того, что бы определить, сколько необходимо растворить СО2, в воде с данным кН, что бы был необходимый рН.
michh пишет:

цитата:

А NO3 может быть от старого грунта

ну, это поправимо, сделать несколько раз сифонку грунта и уровень NO3 нормализуется

 Отправлено: 24.11.13 11:13. Заголовок: 1. Судя по фотографи..

1. Судя по фотографии фонить кроме грунта нечему.
Можно провести эксперимент. Положить в литр дистиллированной (осмосной) воды горсть "подозреваемого" грунта и через неделю померить GH и КН. Если показатели будут значительно выше 0-1, значит грунт - в овраг.

2. При определении уровня нитрата (NO3) я бы не стал доверять полоскам.
Имхо, они могут показывать общий уровень нитрита (NO2) и нитрата (NO3) в совокупности. В недавно запущенном аквариуме высокий уровень нитрита - это нормально. С появлением достаточного количества бактерий он будет переработан в нитрат. Плюс Вы могли со старой водой добавить приличное количество непосредственно нитрата (после цихлид). Отсюда и высокий уровень NO2 + NO3 (100 мг/л), который показали полоски.

3. Светлана, Вы нигде не упоминали, что измеряли KH воды, а сами пользуетесь таблицей зависимости KH-pH-CO2. Вы, случайно, не путаете карбонатную жесткость (KH) с постоянной жесткостью (GH)? Это разные вещи.

 Отправлено: 24.11.13 11:23. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Попробую вот так:

Светлана, у вас не получается вставить фото на форум?
Посмотрите здесь.

 Отправлено: 24.11.13 11:32. Заголовок: Павел, кН=30, это же..

Павел, кН=30, это жесть!

 Отправлено: 24.11.13 11:51. Заголовок: gor_one пишет: Паве..

gor_one пишет:

цитата:

Павел, кН=30, это жесть!

это мрамор а не жесть

 Отправлено: 24.11.13 12:15. Заголовок: pavel Я как раз вчер..

pavel
Я как раз вчера специально купила полоски (другого не было), чтобы померить kH. Я понимаю разницу между kH и gH.
Скажите, пожалуйста, как тогда определить СО2 достаточно или много, или мало. Мне сказали, что на мой объем (275 л) достаточно 2-3 пузырька в секунду. Где-то так и есть у меня. По растениям пока сказать трудно нравится это им или нет. Но радует, что криптокарина апоногетонолистная по листику выкидывает, еще не видно конечно какие они там, но как положительный эффект наверно можно расценивать. Дальше посмотрим.

 Отправлено: 24.11.13 12:17. Заголовок: пробую добавить карт..

пробую добавить картинку правильно

 Отправлено: 24.11.13 12:34. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, как тогда определить СО2 достаточно или много, или мало. Мне сказали, что на мой объем (275 л) достаточно 2-3 пузырька в секунду. Где-то так и есть у меня

А так и определяйте по соотношению кН/рН... Отличная таблица...
А насчет 3 пузырьков в секунду - так это смотря каких пузырьков!
ИМХО, это много очень!

 Отправлено: 24.11.13 12:36. Заголовок: У Вас из крана вода ..

У Вас из крана вода с каким рН?

 Отправлено: 24.11.13 13:12. Заголовок: Из крана вода рН=7,5..

Из крана вода рН=7,5
Диффузор у меня лесенкой. Пузырьки входят размером с крупную горошинку, выходят размером с маленькую бусинку.
А может есть какие-нибудь соли или реагенты, которые можно добавить во внешний фильтр как доп. слой?

 Отправлено: 24.11.13 13:18. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

А может есть какие-нибудь соли или реагенты, которые можно добавить во внешний фильтр как доп. слой?

Для какой цели?

Еще один очень простой способ примерно установить правильный уровень углекислого газа в Новосибирске - постепенно (в течении нескольких дней) уменьшайте подачу со2 до тех пор, пока рН не станет равным 7,0.

 Отправлено: 24.11.13 13:21. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Диффузор у меня лесенкой. Пузырьки входят размером с крупную горошинку, выходят размером с маленькую бусинку.

И вы их считаете? Это неправильно!
Пузырьки считаются в специальном счетчике, который стоит до диффузора! Вы же считаете пузырьки, когда часть газа уже растворилась в воде!
Все более укрепляюсь в мысли, что у Вас с газом перебор.

 Отправлено: 24.11.13 13:22. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, как тогда определить СО2

На текущее время в аквариумистике есть два более-менее надежных способа:
1. По поведению рыб. Добавили газа, наблюдаем за рыбками. Если в конце дня тяжело дышат у поверхности, значит СО2 слишком много. Убавляем.
2. Использовать дропчекер. Стекляшка с индикаторной жидкостью. Цвет жидкости меняется в зависимости от уровня растворенного в воде СО2. Наберите в строке поиска на форуме "дропчекер" и поизучайте найденные темы.

 Отправлено: 24.11.13 13:55. Заголовок: pavel пишет: Исполь..

pavel пишет:

цитата:

Использовать дропчекер. Стекляшка с индикаторной жидкостью. Цвет жидкости меняется в зависимости от уровня растворенного в воде СО2. Наберите в строке поиска на форуме "дропчекер" и поизучайте найденные темы.

Согласен, сам пользовался дропчекерами SERA и JBL.
Но в конце концов, при помощи нашего Санты пришел к выводу, что это всего лишь дорогая игрушка, которая не стоит своих денег. И принцип действия у нее тот же, что и двумя постами выше:
michh пишет:

цитата:

Еще один очень простой способ примерно установить правильный уровень углекислого газа в Новосибирске - постепенно (в течении нескольких дней) уменьшайте подачу со2 до тех пор, пока рН не станет равным 7,0.

Т.е. дропчекер измеряет уровень рН в аквариуме, а не количество газа, и цвет жидкости меняется именно из-за изменения этого уровня.

 Отправлено: 24.11.13 14:00. Заголовок: michh Пузырьки я счи..

michh
Пузырьки я считаю как раз когда они только попадают в диффузор. Мне кажется, что кол-во будет тоже, что и в счетчике.
А рН разве нужен 7? Везде, где читаю про содержание рыб, да растений пишут, что рН нужна слабо-кислая. Я решила, что это то, что нужно. Я не права?
pavel
Рыб в аквариуме пока нет.
Про дропчекер я знаю, найти его только нигде не могу.

 Отправлено: 24.11.13 14:41. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

А рН разве нужен 7? Везде, где читаю про содержание рыб, да растений пишут, что рН нужна слабо-кислая. Я решила, что это то, что нужно. Я не права?

Не совсем.... Что рыбы, что растения очень легко приспосабливаются к нейтральной воде вместо слабокислой, и им от этого ничуть не хуже. Но если вам очень уж хочется слабокислую воду - добейтесь показателя рН 6,9... - это не принципиально.

В данном случае мы речь совсем не о том ведем...
Вы спросили, как определить правильный уровень СО2... Я принял во внимание, что у вас нет дропчекера и рыб, но есть тест на рН и порекомендовал Вам эффективный, самый простой, хоть и не самый точный способ.

При параметрах новосибирской воды (кН и рН) в большинстве водозаборов (исключая часть академа и некоторые другие районы), правильный уровень со2 сам установится, если вы при помощи со2 отрегулируете уровень рН в районе 7,0..., т.е. "уроните" его на единицу.

 Отправлено: 24.11.13 15:09. Заголовок: Если Вам недостаточн..

Если Вам недостаточно этих рекомендаций, могу пояснить более подробно, но для этого мне надо знать уровень кН, который Вы измерили при помощи полосок.

 Отправлено: 24.11.13 15:22. Заголовок: kH=10, а кстати, по ..

kH=10, а кстати, по полоскам рН =6,8. А 6,5 - это у меня капельным тестом. Там по цветовой шкале и соответственно деления по 0,5 ед., т.е. 6, 6,5, 7, 7,5 и т.д. Что правильнее - затрудняюсь ответить.

 Отправлено: 24.11.13 15:37. Заголовок: michh пишет: Т.е. д..

michh пишет:

цитата:

Т.е. дропчекер измеряет уровень рН в аквариуме, а не количество газа, и цвет жидкости меняется именно из-за изменения этого уровня.

Это если в него аквариумной воды налить и индикатора накапать.

Чтобы мерить уровень СО2 в дропчекер наливают дистиллят с КН=4.0 и индикатором.
Тогда при изменении уровня СО2 будет меняться рН раствора и, следовательно, его цвет.

 Отправлено: 24.11.13 15:41. Заголовок: Капельный тест, безу..

Капельный тест, безусловно, точнее.
Итак, кН у Вас 10. Теперь посмотрите уровень содержания СО2 в найденной Вами таблице при кН 10 и рН 7,0.

 Отправлено: 24.11.13 15:43. Заголовок: pavel пишет: Это ес..

pavel пишет:

цитата:

Это если в него аквариумной воды налить и индикатора накапать.

В инструкции к дропчекеру именно так и рекомендуют делать.

 Отправлено: 24.11.13 15:49. Заголовок: michh если делать та..

michh если делать так, как в инструкции написано, то нафига этот дропчекер вообще тогда нужен?
Кислотность гораздо удобнее и быстрее электронным рН-метром мерить.

 Отправлено: 24.11.13 15:56. Заголовок: pavel пишет: michh ..

pavel пишет:

цитата:

michh если делать так, как в инструкции написано, то нафига этот дропчекер вообще тогда нужен?

Так я о том и говорил!!!

 Отправлено: 24.11.13 16:08. Заголовок: michh ты своими шут..

michh ты своими шутками сейчас запутаешь ТС до невозможности.

 Отправлено: 24.11.13 16:11. Заголовок: Ну в общем-то я пост..

Ну в общем-то я постарался просто и доходчиво рассказать, что делать ТС в данном конкретном случае - когда нет дропчекера и рыб.

 Отправлено: 24.11.13 16:13. Заголовок: при моих кН=10 и рН=..

при моих кН=10 и рН=6,5, по табличке СО2= 100 мг/л.

 Отправлено: 24.11.13 16:15. Заголовок: Ну вот и я про тоже ..

Ну вот и я про тоже твердил Вам уже несколько раз - у вас очень много газа, уменьшайте подачу раза в 4!!!

 Отправлено: 24.11.13 16:20. Заголовок: А еще Вы ни разу не ..

А еще Вы ни разу не сказали, сколько у Вас света в аквариуме... А это очень важно! Потому что сам по себе углекислый газ ничего не значит - важен баланс между светом, газом и питательными элементами... Ключевое слово здесь БАЛАНС, т.е. ничего не должно быть много, и ничего не должно быть мало.
К этому Вам и надо стремиться.
Понимаю, что это кажется не очень простым, но поверьте, нет ничего невозможного, и совсем скоро Вы научитесь добиваться этого баланса, если чуть-чуть постараетесь.

 Отправлено: 24.11.13 17:38. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

при моих кН=10 и рН=6,5, по табличке СО2= 100 мг/л.

Нашел я эту табличку...
Там все, о чем я Вам говорил. Устанавливайте "пых" в районе 7,0-7,1 и все в порядке будет.
При кН 10 и рН 7,0 - концентрация СО2 составляет 32 мг/л - предельная концентрация, но в рамках дозволенного.
В кране бывает часто вода с кН 8, тогда еще лучше.
В любом случае рН не менее 7,0 Вам надо держать, у вас избыток газа.

 Отправлено: 24.11.13 18:38. Заголовок: Мой свет: 4 энергосб..

Мой свет: 4 энергосберегающие лампы, 2700 К каждая, 3 х 26Вт (3 х 130=390Вт) и 30Вт (150Вт). Итого - 540Вт
Плюс одна флора на 10000 К, 30Вт.
Хорошо, допустим у меня получится сейчас отрегулировать рН на уровне 7. А что делать с общей жесткостью? Она автоматом понизится?

 Отправлено: 24.11.13 18:47. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

А что делать с общей жесткостью? Она автоматом понизится?

да не чего с ней не делать
KH- 10 нормально ( можно мягче воду, но это осмос надо)
Gh не делать тест и все
Ph очень сильные сомнения у меня , что тест правильно показывает
на фото видно распыляет лесенка ( но не может она столько газу растворить в такой жесткой воде )
и еще там воздух дует , а по идеи он тоже не должен давать СО растворятся
очень полезно сюда глянуть http://www.amania-110.ru/Tech/water-main.html

 Отправлено: 24.11.13 19:08. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Мой свет: 4 энергосберегающие лампы, 2700 К каждая, 3 х 26Вт (3 х 130=390Вт) и 30Вт (150Вт). Итого - 540Вт

Странно Вы как-то мощность освещения подсчитываете.
Все проще: 3 х 26 + 30 + 30 = 138 - 30% на потери = 97 Вт люминисцентного света.
Для травника с медленными растениями достаточно 0,5 Вт/л, с длинностебельными - 0,8 Вт/л, с почвопокровными - 1 Вт/л.

 Отправлено: 24.11.13 19:14. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

А что делать с общей жесткостью? Она автоматом понизится?

Общая жесткость не понизится автоматом, и я пока не знаю, что с ней делать.
Давайте пока разберемся с газом.
Итак, мы выяснили, что газа у Вас очень много. Уменьшайте подачу минимум в три-четыре раза.
Как я понимаю, света у Вас всего 138 Вт? Для Вашего объема это очень мало, при таком освещении газ особо и не нужен - растения его не смогут нормально усваивать.
Вы откуда 540 насчитали? В лампы накаливания перевели? Это неправильно!

 Отправлено: 24.11.13 20:46. Заголовок: Ну да, в лампы накал..

Ну да, в лампы накаливания перевела. Я думала, что раз они светят ярче, то и нужно их как лапы накаливания считать. Ну поняла свои ошибку. Значит в ближайшее время за новыми лампочками поеду. Главное чтобы они под крышку вошли.
Объем аквариума 275 минус грунт, коряги примерно 30 л, итого 245 х 0,8Вт/л (так как у меня длинностебельные есть) = 196, ну округлим до 200 Вт я должна получить всего. Так?
Газ сейчас вообще выключила, завтра буду пробовать уменьшить его.

 Отправлено: 24.11.13 21:43. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

200 Вт я должна получить всего. Так?

Из-за конструктивных особенностей сберегаек, часть света теряется, где-то порядка 30%.
Поэтому лучше рассчитывать с запасом: 200 + 30% = 260 Вт.

 Отправлено: 26.11.13 07:56. Заголовок: А проблема здесь все..

А проблема здесь все таки в грунте. Избыток СО2 приведет к увеличению жесткости воды только в том случае если есть источник легкорастворимого кальция и магния - а это карбонаты. И взяться им можно только из грунта (судя по жескости воды из под крана). Если это так, то выход это убирать СО2, пых повысится и карбонатный грунт будет повышать жесткость как в книжках написано максимум на пару градусов. Либо убирать карбонаты из грунта. По центру аквариума на фотографии - белая галька насыпана. Пригоршню достаньте и проверьте кислотой. Причем желательно 5% солянкой. Далеко не все карбонаты показывают видимую реакцию со слабыми кислотами типа уксусной.

 Отправлено: 26.11.13 16:29. Заголовок: Насыпала в 0,5л банк..

Насыпала в 0,5л банку белого грунта, залила водой из-под крана. Поставила на неделю. Посмотрю как изменится. А соляную кислоту - что-то даже не догадываюсь где ее взять.
А со светом прям проблема. Уже всю голову сломала. Дело в том, что изначально у меня стояли обычные лампы накаливания. А сейчас энергосберегайки (почему я пересчитывала энергосбер. в накаливания). Поехала вчера в магазин, а энергосберегающие лампы даже на 55 Вт уже намного толще в диаметре и под крышку они мне просто физически не войдут, я уж молчу про 85 Вт.
А если я снова поставлю лампы накаливания? Увидела, что еще продаются на 150 Вт.
И, кстати, начитавшись кучу всего уже - как быть с цветовой температурой? Пишут, что она должна быть от 5400 до 10000К.
Ну Т8 у меня на 10000К стоит, только ее наверно поменять уже надо (6 месяцев уже стоит кажется). А новая - не написано, только Люмены. Короче голова уже едет.
Так вот вопрос-то - лампы накаливания - вариант или нет? И стоит ли обращать внимания на цветовую темп.

Два дня СО2 было выключено. Решила померить. рН=8!!! а кН и gH так же, 10 и 16 соответственно.

 Отправлено: 26.11.13 16:47. Заголовок: не нужно никакой кис..

не нужно никакой кислоты. Внесение сильной кислоты поднимет gH Если грунт настолько плох, то он себя покажет. Можете туда СО2 завести.

 Отправлено: 26.11.13 16:59. Заголовок: Да, у меня система с..

Да, у меня система стоит. рН был 6,5. Говорят, что свет слабоват у меня. Поэтому я решила до решения проблемы со светом СО2 выключить, ну и результат рН=8.

 Отправлено: 26.11.13 17:04. Заголовок: Я про эксперимент с ..

Я про эксперимент с грунтом.
svetlana_es пишет:

цитата:

А может быть такая жесткость воды из-за добавления "старой"? Ведь она же на момент слива у меня толи 26, толи 30 градусов была, не помню уже.

Это кН или gH? И на сколько вы хорошо помните?

 Отправлено: 26.11.13 17:11. Заголовок: Это gH. Было 26 (я в..

Это gH. Было 26 (я всё записываю - посмотрела). Но я перед сливом за неделю воду подменивала где-то %30 точно.

 Отправлено: 26.11.13 17:12. Заголовок: странно. А можете оп..

странно. А можете описать методику измерения капельным тестом, как Вы это делаете?

 Отправлено: 26.11.13 17:22. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Так вот вопрос-то - лампы накаливания - вариант или нет? И стоит ли обращать внимания на цветовую темп.

Нет, не вариант.
К тому же лампа на 150 Вт может легко расплавить Вашу крышку.
И к тому же не факт, что она тоже влезет...

 Отправлено: 26.11.13 17:26. Заголовок: Про цветовую темпера..

Про цветовую температуру.
Я по моим наблюдениям, растениям больше всего нравится что-то около 4200К. Можно наполовину "разбавить" лампами 6500К.
Попробуйте еще поискать лампы, они разных размеров бывают. И лучше, если колба в них будет не в виде спирали, а в виде нескольких букв U.

 Отправлено: 26.11.13 18:10. Заголовок: michh пишет: Я по м..

michh пишет:

цитата:

Я по моим наблюдениям, растениям больше всего нравится что-то около 4200К

у меня 2500К, тоже нравится растениям главное, что бы света хватало

 Отправлено: 26.11.13 18:56. Заголовок: gor_one пишет: у ме..

gor_one пишет:

цитата:

у меня 2500К, тоже нравится растениям

Ага, причем еще больше нравится...
Но у меня лично такой свет (2700) еще очень нравился всяким зеленым водорослям - нитчатке, твердым точкам на стекле (ксеннококус?), кладофоре.
И интенсивно расти они начали именно после того, как я сменил лампы на 2700. И именно в тех местах, куда падало наибольшее пятно света.
Поэтому я тут не рискую рекомендовать такие лампы.

 Отправлено: 26.11.13 19:51. Заголовок: gor_one Как и описан..

gor_one
Как и описано в Серовском тесте. Ополаскиваю несколько раз колбу в аквариумной воде. Потом из середины толщи воды набираю в колбу воды, отливаю до отметки 5 мл (по нижней границе риски), потом титрирую добавляя по капле реагента в тестируемую воду, встряхивая при этом колбочку. При измерении рН 4 кап. реагента - сравниваю с цветной шкалой, при gH - пока вода не приобретет зеленый цвет через коричневый. kH - у меня только на полосках. Тоже в капельках хочу купить.
Ну как-то так.

 Отправлено: 26.11.13 19:54. Заголовок: michh gor_one А у ..

michh
gor_one
А у вас какие лампы стоят? Точнее энергосберегающие вообще используете? И еще я вычитала, что Т5 (совсем тоненькие) лучше, чем Т8 (потолще).

 Отправлено: 26.11.13 20:36. Заголовок: svetlana_es а Вы бы ..

svetlana_es а Вы бы нам фотографию "внутренностей" крышки показали.
Может у кого идеи возникнут, как переделать можно.

 Отправлено: 26.11.13 22:27. Заголовок: На краски крышки не ..

На краски крышки не смотрите, ей уже 13 лет. И лампочки накаливания там оставили о себе напоминание.

 Отправлено: 26.11.13 22:35. Заголовок: так... Сделайте дост..

так... Сделайте достаточно простой, и относительно, безопасный эксперимент. Понадобятся: поллитровая банка(чистая, можно и меньшего объёма), чайная ложка, лимонная кислота, вода холодная, водопроводная, небольшое количество грунтов(камкрым и тот, который Вы купили в другом месте).
Наберите в посуду холодной воды, насыпьте туда пару чайных ложек лимонной кислоты и размешайте ложкой до полного растворения кристаллов. Отдельно промойте немного грунта(сначала, допустим, камкрым) и всыпьте его в раствор. Понаблюдайте(присутствует ли выделение газа, образуется ли белый налёт на частичках грунта). Это же повторите с грунтом №2. Следующий эксперимент. Понадобятся: грунт(который "газил", его нужно 2-з частички), целый полиэтиленовый пакет, лимонная кислота. Грунт(промытый) положить в пакет, смочить его до влажного состояния и присыпать лимонной кислотой. Из пакета вытеснить воздух, пакет завязать на минут 10. После открыть пакет и понюхать из него.

 Отправлено: 26.11.13 23:11. Заголовок: nsk_life

был у меня аква125л. товарищ отдал вместе с грунтом.. серенький такой грунт с белыми камушками... неделю назад выгреб из дому его вместе с банкой. этих камушков было примерно килограммов 3-4 там ... кто отгадает что это было? наводка-памятники делают из этого камня))) фото травы что росло можно глянуть в теме лед свет моей...

 Отправлено: 26.11.13 23:23. Заголовок: nsk_life пишет: нав..

nsk_life пишет:

цитата:

наводка-памятники делают из этого камня

Бронза ? да я угадал
а так Kh то здесь в норме
Тут всу систему менять надо ( Сказал сантехник при ремонте труб в обкомепартии в 37 году и уехал лес пилить по статье 58.10)

 Отправлено: 26.11.13 23:25. Заголовок: Эксперименты провела..

Эксперименты провела. Грунт Камкрым пузырит как Швепс, но запаха в пакете никакого не было. Грунт второй никакой реакции в воде не дал, как будто его в обычную воду кинули.
И что это теперь всё может означать? Какой вердикт?

 Отправлено: 26.11.13 23:30. Заголовок: либо без СО2, либо к..

либо без СО2, либо камкрым к цветам, в коршочек, на улицу, под берёзку

 Отправлено: 26.11.13 23:41. Заголовок: А как на счет того, ..

А как на счет того, что без СО2 у меня рН поднялся до 8?

 Отправлено: 26.11.13 23:44. Заголовок: Аэрация есть? Если д..

Аэрация есть? Если да, то это нормально(даже в очень мягкой воде такое происходит). На счёт Вашей крышки. Когда свет включён, температура до какого значения вырастает? Лампы очень близко к поверхности воды, патроны открытые, опасная штука. И к тому же, крышка из дерева.
ЧТо Вы хотите от своего аквариума?(рыбы, растения или то и другое)

 Отправлено: 26.11.13 23:49. Заголовок: У меня на аквариуме ..

У меня на аквариуме еще стекло лежит. Температура воды - до 30 может доходить летом. Поэтому я в крышке переднюю часть крышки раньше вообще не ставила, пока кота не завели. Рыбак, блин. Сейчас смотрю периодически - 27-28 градусов.
Аэрация есть.