Отправлено: 27.02.12 00:28. Заголовок: Запуск травника 600 л. с "протокой".

Всем доброго времеми суток!
Хочу предложить вашему вниманию повествование о запуске банки в 600л. с протокой, в надежде создать продвинутый травник.
Пишу с целью услышать замечания, а также рекомендации и пожелания, так-как являюсь начинающим любителем.
Небольшое лирическое отступление: в детстве, как и у многих был аквариум и спустя 25 лет все также оставалось смутное ощущение притягательного кусочка подводного мира в квартире. Это и то что сыну скоро исполнится 4 года и недалеко то время когда он скажет "папа купи собаку", сподвигло меня к действиям.
Удачным стечением обстоятельств также являлся капитальный ремонт в квартире.

Итак, вооружившись баночкой пива, начну. Заранее извиняюсь за качество фотографии, зеркалкой не владею, весь фотоотчет запечатлён на мыльницу.
При разработке планировки квартиры, недолго думая было выбрано место для установки аквариума в качестве перегородки между кухней и коридором, так-как были снесены все стены при организации кухни-гостиной.
Место выбрано и тут в голове рождается мысль использовать удачное расположение аквариума, а именно, в непосредственной близости находится кухонный стояк, для удобной подмены воды. (Прошу прощения за длинные предложения, есть тяга к эпистолярному жанру
Привезли банку.

Слив с гидрозатвором.

Слив.


Поступление воды.
Поступающая вода подается на помпы внутренних фильтров, смешивается с аквариумной водой(нагреваясь) и подается в противоположную сторону аквариума через трубки проложенные на дне.

Слив и фильтры.


Разводка труб.
Фильтры Aquael turbo 1000 2 шт., обогреватели Tetratec HT 300 2 шт.

Далее буду указывать цены, может-быть кому-нибудь будет полезно.
Изготовление банки и подставки доверил профессионалам (Аквамарин). Сварная конструкция из трубы 40х30 где-то 16 т.р., сам аквариум 23 т.р. плюс перегородка и разводка труб по аквариуму 6 т.р. (За занос банки в стандартную 9 этажку без лифта (не влазил) нужно давать премию, несли 4 человека + мои 2 узбека делавших ремонт). Внешняя отделка тумбы у мебельщиков 17 т.р.



Также была предусмотрена вентиляция из ниши.

Пиво кончилось, пошел налил бокал вина, мешать нельзя, но больше ничего нет





Свет:
Опять доверился профессионалам, сообщив что организовываю травник, в итоге получил светильник на лампах Juwel 4х28 Wt, 4х54 Wt половина DAY, половина с красным спектром NATURE, обошелся в 22 т.р. плюс лампы 10 т.р., в итоге получил 0,65 Вт на литр (чем остался недоволен, в ближайшее время дополню до 1Вт на литр)
По оформлению хотелось найти виноградную лозу, но после долгих поисков смирился с мангрой, которая и была приобретена по 800 р. за корягу на птичке
(у Галины, последний киоск, у забора), как выяснилось отменного качества (утонули сразу, воду не красили вообще)




Для запуска была собрана трава на различных форумах, а также по случаю нахождения тёщи в непосредственной близости от клуба, женой (пишет под ником Соул), последняя(тёща), была отправлена на разведку в клуб, из которого вернулась с трофеями в виде папортника индийского, валиснерии, пары криптокорин, эхинодоруса и кучи роголистника с пистией, за что отдельное спасибо всем участникам клуба.



Прошло 10 дней в течении которых световой день увеличивался с 3 до 12 часов, протока была установлена на подмену 20% объема в сутки.
Муть прошла в течении 3 дней.
Были посажены прихотливые растения даже такие как ротала макрандра, тонина и хемиантус микрантемоидес (не смог удержаться)
В качестве стартовой рыбы запущена стайка Данио-рерио 15 шт., SAE 3шт. а также Анцитрус и 3 акантафтальмуса, коих не советовали т.к. копают, но очень нравятся.









На первом этапе наблюдалась проблема с повышением температуры, доходила до 28 гр., решено за счет увеличения протоки до 30% в сутки.
После недели наблюдается активный рост большинства растений, дико пузыряют практически все(объясняю для себя большой концентрацией газов из-за протоки, вследствие чего кислород выделяемый самими растениями не растворяется и становится видим, пузыряют именно растения а не кислород накопленный на листьях)

Всецело понимая значение СО2, микро и макро элементов в жизненном цикле растений, хотелось поставить эксперимент, т.к. есть мнение что с проточной водой поступает большое количество СО2 и необходимых элементов. Ввиду этого баллонную систему СО2 не установил сразу. Замеры тетровским тестом на СО2 показали содержание последнего примерно 18г на литр в проточной воде.
Спустя 2 недели после запуска был произведен тест аквариумной воды, результаты:
pH 7,5
GH 8
KH 6
NH3/NH4 0
NO2 0,3
NO3 12,5

Судя по всему эксперимент проваливается, если судить по уровню pH и KH содержание CO2 в воде примерно 6мг. на литр.
Еще маленько поиграю с протокой и начну заморачиваться с балонной системой СО2.
Стал наблюдать на некоторых растениях (Маяка речная, Альтернатера, Папортник индийский) новые побеги и листья приобретают белёсый (хлорозный) оттенок, хотя у всех остальных 80% этого не наблюдается. По симптомам не смог определить причину, на недостаток азота не похоже.
Очень быстро на мой взгляд растет ротала макрандра примерно 4 см за неделю, но теряет свой ярко-алый цвет, здесь однозначно нехватка освещения.
С почвопокровкой пока не понятно, вроде растет, но часть листьев(небольшая) приобрела ржавый оттенок, то-ли отмирают после посадки, то-ли чего-то не хватает, наверное света.
Очень хорошо себя чувствуют Ротала индийская, Гигрофила, Амания, Лилеопсис, Яванец.
Эхинодорус Мадагаскарский, Ротала Уолча, Погостемон и Тонина стабильны, что радует, читал что плохо приживаются.

Вино допил, пора заканчивать, спасибо всем, кто прочитал сие повествование, надеюсь на отклики с критикой, пожеланиями, рекомендациями по обустройству банки,подбору, содержанию растений и рыб. Особенно хотелось услышать комментарии от Гуру травников с рекомендациями по подбору и применения УДО в условиях протоки. Также интересуют рекомендации по обустройству света для такой глубины, отзывы о применяемых лампах (МГ, светодиоды), опыт использования различных спектров, приобретение и самостоятельная сборка СО2 оборудования (с камоцци уже общался). Готов поставить на себе эксперимент для понимания всех плюсов и минусов протоки.

 Отправлено: 27.02.12 11:04. Заголовок: Монументальный труд ..

Монументальный труд
Не заметил сколько с момента запуска прошло?
СО2 необязательно вместо протоки, многие просто дополнительно подают газ.
Хоть и протока но удобрения все равно нужно вносить. С теми растениями что питаются корневой будет проще, там недолго запихать удобрения твердом виде. А вот жидкие удобрения придется лить от души, необходимая часть будет усваивается остальное будет сливаться в канализацию.

 Отправлено: 27.02.12 13:08. Заголовок: ценники какието неск..

ценники какието нескромные на аквариум и комплектующие к нему
и на просвет както неочень, попробуй с одной стороны чемнить этаким залепить.

 Отправлено: 27.02.12 13:21. Заголовок: Рома Ну наши акваса..

Рома
Ну наши аквасалоны любят ценник на эксклюзив навернуть .
Аквариум конечно узкий толком композицию не построишь, но залеплять точно ненужно одну из стенок. Можно все это дело крупной рыбой украсить которая более менее совместима с травой. Например покрупней скалярок стайку посадить и будет с обоих сторон на что посмотреть. Ну или тех же Дискусов. Можно и мелочь типа неонов но тут стаю не менее 200-300 голов для масштабу.

 Отправлено: 27.02.12 13:33. Заголовок: Даааа, Дискусы бы та..

Даааа, Дискусы бы там шикарно смотрелись

Вообще мне очень нравится! Действительно колосальная работа проделана, мне о таком только мечтать

 Отправлено: 27.02.12 18:02. Заголовок: Zwerr Согласен с ва..

Zwerr
Согласен с вашим мнением, что "залеплять точно ненужно одну из стенок" .
Так как первоначальная задумка и была вписать банку в дизайн как "ширму" .
если я правильно понял

 Отправлено: 27.02.12 18:29. Заголовок: Увиденное вызывает у..

Увиденное вызывает уважение . Красиво, со вкусом. Недостижимая мечта правда травник (. Зато хоть у людей посмотреть)

 Отправлено: 27.02.12 20:43. Заголовок: да уж, трудов положе..

да уж, трудов положено (и средств) не мало. Главное, что у человека была мечта и он потихоньку к этому пришел. Снимаю шляпу, почет и уважение!

 Отправлено: 27.02.12 21:18. Заголовок: Пишу, как обладатель..

Пишу, как обладатель данного аквариума запуском, конечно, занимался муж (gardener ), но долю участия в этом принимала и я ( совсем крошечную)))) хотелось бы услышать советы и комментарии по волнующим моментам, изложенным в конце темы...
По- поводу того, залепить ли стенку - конечно же, нет!!! это и была задумка - аквариум в разделяющей стене... Рыбок хотелось бы таких, которые не вредят растениям - склоняемся к харацинкам - сейчас хотим взять тетр красноносых (родостомусов), возможно еще неончиков красных... Скалярии же вроде как растения кушают?
По поводу удобрений, света может кто даст рекомендации? По дизайну аквариума? Всем спасибо за комментарии и советы!

 Отправлено: 27.02.12 22:16. Заголовок: Еще раз повторю воп..

Еще раз повторю вопрос сколько прошло с момента запуска аквариума?
Красные неоны и родостомусы хорошо держат стаю и будут шикарно смотреться в таком объеме. Но сажать достаточно большие стаи от 100 шт.
Скалярии могут портить некоторые растения, и если в приоритете травник то конечно мелкая харацинка предпочтительней.
Дизайн нужно было думать до запуска! Учитывая крайне не удачные размеры аквариума будет сложно что либо придумать. Все это усугубляется что аквариум стоит на просвет т.е. для таких аквариумов композиция должна просматриваться с обоих сторон, а тут всего 45 см ширины.
Света для большинства не прихотливых растений достаточно. Но если в планах форсирование аквариума и учитывая очень большую глубину нужно будет наверно увеличивать мощность раза в два. Тогда понадобится и СО2 и нужно будет задумываться об удобрениях.

 Отправлено: 27.02.12 23:14. Заголовок: Zwerr С момента зап..

Zwerr
С момента запуска прошло 3 недели, небольшой срок...после посадки растения очень хорошо адаптировались изначально, но сейчас видно, что им все-таки чего-то не хватает, без удобрений не обойтись

 Отправлено: 27.02.12 23:24. Заголовок: соул 3 недели вообщ..

соул
3 недели вообще не срок, можете пока не заморачиваться. То что вам кажется как нехватка может быть просто адаптацией растения к новым условиям и освещению. Да и тетровская подложка не сразу дает эффект, в лучшем случае месяца через 3 грунт заработает.
Так а у светильника есть отражатели? А то может у вас лампы еще и в пустую теряют часть мощности.

 Отправлено: 28.02.12 00:00. Заголовок: Zwerr В том то и де..

Zwerr
В том то и дело, что светильник без отражателя (к сожалению, упустили этот момент),
Теперь нужно доделать его - сделать отражатели и усилить лампами

 Отправлено: 28.02.12 00:07. Заголовок: Тогда первое что нуж..

Тогда первое что нужно сделать это отражатели. Это наиболее простой и дешевый способ несколько увеличить освещенность аквариума.

 Отправлено: 28.02.12 09:32. Заголовок: Gardener пишет: Спу..

Gardener пишет:

цитата:

Спустя 2 недели после запуска был произведен тест аквариумной воды, результаты: pH 7,5...... ..... если судить по уровню pH и KH содержание CO2 в воде примерно 6мг. на литр. Еще маленько поиграю с протокой и начну заморачиваться с балонной системой СО2. Стал наблюдать на некоторых растениях (Маяка речная, Альтернатера, Папортник индийский) новые побеги и листья приобретают белёсый (хлорозный) оттенок, хотя у всех остальных 80% этого не наблюдается. По симптомам не смог определить причину, на недостаток азота не похоже.

ИМХИ: Три недели не срок для аквариума с питательным грунтом, по тестам еще азотный цикл не устаканился. Хлороз от недостатка микроэлементов, подавать или нет решайте сами (не беру на себя ответственность ибо травы в вашем аквариуме мало). Добавите газ - хлороз усилится если микроэлементов нет в воде. По моему опыту Маяка не самая простая трава, хлорозить любит и при дисбалансе микро скидывает точки роста быстро. Качественный красный на макрандре ждите когда она к поверхности подтянется.

 Отправлено: 07.03.12 09:17. Заголовок: вот ссылочка click h..

вот ссылочка click here там в меняющейся картинке есть аквариум-ширма как у вас со скаляриями,приглядитесь!

 Отправлено: 14.03.12 20:54. Заголовок: Gardener Как у вас д..

Gardener Как у вас дела обстоят?Все цветет и пахнет???

 Отправлено: 15.03.12 00:14. Заголовок: Gardener То, что ва..

Gardener
То, что вам показывает тест на нитраты (NO3), говорит о том, что азот (KNO3) вам вносить в воду незачем. Это лишь наоборот, усугубит ситуацию.Хотя с протокой крайне сложно передозировать с внесением удобрений. По нитратам вполне нормальная ситуация.
Макрандра не станет красней добравшись до поверхности воды, поднявшись ближе к свету, проверено. У меня МГ и это не плюсовый показатель в пользу насыщенности цвета у красно-пигментных растений. А вот внесение сульфата железа, хелатированного трилоном или лимонкой, даст в этом плане положительный эффект. Тем более на фоне хлороза.
Свет для старта банки вполне приемлем. Но 12 часов светового дня (ИМХО) - перебор.
В целом картина запуска, довольно неплоха. Ваш фундаментальный подход к реализации задуманного внушает уважение.
Респект!

 Отправлено: 17.06.12 22:08. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток. Спасибо всем за комментарии и предложения, все прочтено и осмысленно. К сожалению нет возможности часто заходить, да к тому-же я больше читатель, чем писатель, тем более учитывая отсутствия опыта. Итак... в продолжение темы
с момента запуска прошло 4 месяца

на сегодняшний момент имеем переделанный свет, установлены 3 МГ светильника по 150 Вт

установлена балонная система СО2 на 5л подача в период светового дня
распыление организовано при помощи проточного реактора собственной конструкции в 4 точки

изменена система вентиляции (проблема перегрева устранена не до конца)
световой день с 12 до 22
протока работает в режиме подмены 30 % в неделю
подача УДО ежедневно: пн, ср, пт макро Акварост; вт, чт, сб микро PlantaMin
параметры воды
pH 6,4
GH 7
KH 4
нитраты около 6 по фосфатам тесты не проводил

После установки МГ произошла сильная вспышка нитчатки, а также зацвела вода
Цветение было устранено ударными подменами до 80%, с нитчаткой забившей весь мох и хемиантус удалось косвенно справиться, причем полностью на 100% после организации подачи СО2 через реактор, что дало возможность насытить воду углекислотой 30 мг/л.

В настоящее время возникает проблема, куда девать растения, прополки каждую неделю, сообщение об отдаче напишу в соответствующую ветку.
По населению:
штук 80 красных неонов, 60 родостомусов, данио-рерио 15 шт, SAE 8 шт, акантафтальмусов 6 шт,гиринохейлусов 6 шт, пигмеев 15 шт, эритрозонус 15 шт, гастромизон пунктулатус 8 шт, стеклянный индийский сом 7 шт, было 2 анцитруса, но отнерестились в общем аквариуме, теперь наверное штук 30, черте сколько вишен и 4 фильтратора.

Из интересной живности были занесены Клепсины (источник поднимался в теме на форуме), пожрали половину улиток, но в свою очередь пришлись по вкусу эритрозонусам. Не наблюдаю их уже недели 3.
В заключении предлагаю пару фотографии с цветущим Апоногетоном мадагаскарским, вроде пишут что редкое явление.

 Отправлено: 18.06.12 06:45. Заголовок: откуда такое количес..

откуда такое количество растений

 Отправлено: 18.06.12 09:18. Заголовок: Ничего не понимаю ка..

Ничего не понимаю как там чего у вас устроено,НО КРАСОТА !!! Слов нет
Апоногетона у вас там деточек нет случайно,мадагаскарского имею ввиду?

 Отправлено: 18.06.12 09:18. Заголовок: Не совсем понял вопр..

Не совсем понял вопрос, выросли

 Отправлено: 18.06.12 09:26. Заголовок: svetiko Цветок само..

svetiko
Цветок самоопылился, но семена из-за лени отдельно проращивать не стал, просто упали на грунт. Пока всходов не видно.

 Отправлено: 18.06.12 09:36. Заголовок: Вам обязательно надо..

Вам обязательно надо в конкурсе участвовать!

 Отправлено: 18.06.12 09:45. Заголовок: 600 литров и 15 пигм..

600 литров и 15 пигмеев :) Вы их хоть иногда видите?

 Отправлено: 18.06.12 10:20. Заголовок: Аквариум просто супе..

Аквариум просто супер, красотища,

 Отправлено: 18.06.12 19:17. Заголовок: клево ) :sm36: ..

клево )

 Отправлено: 18.06.12 23:37. Заголовок: Оболденно просто :sm..

Оболденно просто Эх, туда бы Дискусов Кто о чем, а вшивый о бане
Да, супер аквариум На конкурс обязательно

 Отправлено: 19.06.12 22:06. Заголовок: Спасибо за отзывы, б..

Спасибо за отзывы, буду благодарен если выскажете идеи по оформлению или покритикуете




Плинирую на позиции:
№1 Стаурогин (Staurogyne)
№2 Барклайя длиннолистная (Barclaya longifolia)
№3 Апоногетон волнистый (Aponogeton undulatus) или Криптокорину апоногетонолистную (Cryptocoryne usteriana)
Осталось только найти.

 Отправлено: 20.06.12 08:51. Заголовок: фотография мелковата..

фотография мелковата. мне интересно пятно светлое справа от цифири 1. что это растет?

 Отправлено: 20.06.12 09:38. Заголовок: По 2и3.Ленинский рын..

По 2и3.Ленинский рынок.Ездить по выходным разговаривать с людьми. Эти расстения стоят денег поэтому их не часто выносят.

 Отправлено: 20.06.12 09:53. Заголовок: Да,Барклайю я не вид..

Да,Барклайю я не видела,сама ее бы хотела!

 Отправлено: 20.06.12 12:20. Заголовок: На рынке есть она.Се..

На рынке есть она.Себе брал не прижилась.Продовца зовут Олег.Под заказ принесёт.В прошлом году продовал по 500р за куст.

 Отправлено: 20.06.12 12:23. Заголовок: Victor http://f1.s...

Victor

Справа от цифры 1
Бакопа австралийская (Bacopa australis)

 Отправлено: 20.06.12 15:11. Заголовок: Бронислав А куст то ..

Бронислав А куст то большой?

 Отправлено: 20.06.12 18:06. Заголовок: 6 листьев 20-25 см..

6-8 листьев 20-25 см

 Отправлено: 21.06.12 09:04. Заголовок: Бронислав пишет: 6-..

Бронислав пишет:

цитата:

6-8 листьев 20-25 см

Хороший пучок!

 Отправлено: 21.06.12 20:16. Заголовок: Бакопа австралийская..

цитата:

Бакопа австралийская (Bacopa australis)

Бакопа южная. К австралии не имеет никакого отношения. Ну, кроме того, что сама австралия = южная.