Отправлено: 01.03.14 16:29. Заголовок: малявочник 9 литров

Сегодня запустил.

Скрытый текст

Живут: десятка 3 мальков пецилий
Растут: бакопа монье, криптокорина парва, криптокорина родственная.
оборудование:
свет: 9ч30мин 6вт т4 6400
грунт: даннерле "Sulawesi black" для мини-аквариумув
грунтовая подкормка: Dennerle Nano Deponit Mix Спец.
газ: нету
жидкие удо: нету
фильтрация: нету
аэрация: есть слабая
короче запустил против всех правил - через 5 мин после заливки закинул всех мальков, т.к. девать их было некуда

переживаю что все это зазеленеет, заболотится и завоняет. Но я об этом не скоро узнаю, т.к. завтра уезжаю.

 Отправлено: 01.03.14 16:30. Заголовок: а, еще там у меня &#..

 Отправлено: 01.03.14 16:48. Заголовок: :sm36: Но, Монье н..

Но, Монье не вижу, вижу Hedyotis salzmannii, хотя, это не суть
Камень не слишком "яркий"?

 Отправлено: 01.03.14 17:09. Заголовок: Камень огромный и уж..

Камень огромный и ужасный

 Отправлено: 01.03.14 17:21. Заголовок: BooBLe пишет: переж..

BooBLe пишет:

цитата:

переживаю что все это зазеленеет, заболотится и завоняет. Но я об этом не скоро узнаю, т.к. завтра уезжаю.

С таким настроем именно так и произойдет . Зачем ? Посмотреть , что получиться в конце эксперимента ? Цель какая ?

 Отправлено: 01.03.14 17:25. Заголовок: BooBLe пишет: свет:..

BooBLe пишет:

цитата:

свет: 9ч30мин 6вт т4 6400 аэрация: есть слабая

свет убавить до 4-5ч .. а аэрации добавить...
а как маля кормить ?

 Отправлено: 01.03.14 17:43. Заголовок: gor_one пишет: Но, ..

gor_one пишет:

цитата:

Но, Монье не вижу, вижу Hedyotis salzmannii, хотя, это не суть

а как отличили, что не монье? смотрю фотки в инете - не монье больше похоже.
и потом пишут что гедеотис хорошо ветвится, а бакопа плохо (мой плохо). Гедеотис редко достигает более 15 см, предпочитая стелиться, а у меня в большой банке уже под 30 см есть и почти никогда не стелится. Растет опять же совсем не медленно все из инета хз на самом деле.
gor_one пишет:

цитата:

Камень не слишком "яркий"?

Lust23 пишет:

цитата:

Камень огромный и ужасный

все так плохо с камнем? другого нет))) Блин, а мне понравился(
nsk_life пишет:

цитата:

свет убавить до 4-5ч .. а аэрации добавить... а как маля кормить ?

невозможно. Тупо некому будет свет докидывать месяц. могу убавить до 8ми.
а зачем аэрацию добавить? вчера в этой же банке еще больше мальков жили вообще без аэрации
а че с кормлением? не понял где проблема.

 Отправлено: 01.03.14 17:56. Заголовок: Игорь пишет: С таки..

Игорь пишет:

цитата:

С таким настроем именно так и произойдет . Зачем ? Посмотреть , что получиться в конце эксперимента ? Цель какая ?

просто никогда ничего в грунт не закапывал. Как-то страшновато, особенно без газа.

а цель: малявочник с роголистником одним надоел.

 Отправлено: 01.03.14 18:15. Заголовок: Ярковат, пальца, кам..

Ярковат, мальца, камень. Но, если все хорошо зарастает, может быль и изменится вид, Сегодня началась календарная весна, скоро все растает. Могу, когда потеплеет, на балконе у себя, пошарить. У Монье, листья округлые, у Зальцмана, вытянутые

 Отправлено: 01.03.14 18:16. Заголовок: BooBLe пишет: а че ..

BooBLe пишет:

цитата:

а че с кормлением? не понял где проблема.

я рыб не разводил , но краем уха у подьезда подслушал - бабки шептались на лавочке что мальков часто надо кормить ...

 Отправлено: 01.03.14 18:18. Заголовок: gor_one пишет: Могу..

gor_one пишет:

цитата:

Могу, когда потеплеет, на балконе у себя, пошарить

спасибо, но не надо. подумаю, может выкину вообще, может другой найду. мне кажется он не очень смотрится не только потому что ярковат, но и потому что надо угловато-сколистое что-то, а этот гладкий.

 Отправлено: 01.03.14 18:21. Заголовок: Угловатость-скалисто..

Угловатость-скалистость не причём. Цвет камня не очень, размер большой и резко отличается от маленького. Если бы их было штуки 3-5 и поменьше размером, было бы лучше.

 Отправлено: 01.03.14 18:22. Заголовок: nsk_life пишет: я р..

nsk_life пишет:

цитата:

я рыб не разводил , но краем уха у подьезда подслушал - бабки шептались на лавочке что мальков часто надо кормить ...

Дык я тоже не развожу. Они сами. це ж живородки, можно вообще не кормить.)
ну а если серьезно - кормлю 2 раза в день тетрамином мелким. Как начинает пролезать в рот - резаный трубочник и мороженая дафния. Банка правдо маленькая. Выпускаю к барбусам как только в рот перестают пролазить (благо барбусы у меня воспитанные и никого не трогают). Если передержать затягиваются даже пецилки.

 Отправлено: 01.03.14 18:25. Заголовок: gor_one пишет: У Мо..

gor_one пишет:

цитата:

У Монье, листья округлые, у Зальцмана, вытянутые

не покажите какую-нибудь фотку с характерными для монье листьями, а то я тут расстроился... хотел ее из банки выпустить чтоб зацвела, а она того... и не она совсем.

 Отправлено: 01.03.14 18:34. Заголовок: BooBLe кажется у Ва..

BooBLe
кажется у Вас Зальцмана... похож на мой , но у меня выше 5-6см не растет -стелится начинает ..

 Отправлено: 01.03.14 18:41. Заголовок: http://aquadomik.ru/..

 Отправлено: 01.03.14 18:58. Заголовок: nsk_life, gor_one во..

nsk_life, gor_one возможно так и есть(. но я расстроился.
см. высоту. 30 не оказалось, но около того. Растет на 2-3 см в неделю. почему она может как себя вести? может чего не хватает?

 Отправлено: 01.03.14 19:25. Заголовок: BooBLe пишет: почем..

BooBLe пишет:

цитата:

почему она может как себя вести?

Может спектр света, может его количество
А че расстраивается то? Растёт же

 Отправлено: 01.03.14 20:57. Заголовок: BooBLe пишет: все т..

BooBLe пишет:

цитата:

все так плохо с камнем? другого нет))) Блин, а мне понравился(

Да, все так плохо. Камень нужен или другой или без него вообще. Он же еще и объем жрет.

 Отправлено: 01.03.14 21:59. Заголовок: Lust23 пишет: Он же..

Lust23 пишет:

цитата:

Он же еще и объем жрет

ну это всего пол литра.

 Отправлено: 02.03.14 08:23. Заголовок: BooBLe камушек прико..

BooBLe камушек прикольный, только с черным не сочетается.

 Отправлено: 02.03.14 16:13. Заголовок: Тут все не сочитаетс..

Тут все не сочитается , три травинки и толпа пецилий.

 Отправлено: 02.03.14 17:24. Заголовок: aleksey1983 Посмотр..

aleksey1983
Посмотрели бы на мой аквас который жена по своему вкусу обставила, был бы шок
Но ей нравится, она довольна и весь разговор.
Кстати то же выростной для гупей будет, буду делать для него светильник покажу в моей теме.

 Отправлено: 03.03.14 14:38. Заголовок: aleksey1983 пишет: ..

aleksey1983 пишет:

цитата:

Тут все не сочитается , три травинки и толпа пецилий.

Да это ж разве толпа... они же маленькие.

 Отправлено: 15.04.14 17:14. Заголовок: довольно необычно. п..

довольно необычно. приехав обнаружил, что криптокорины подросли, гедеотис тоже, но все корни погибли. криптокорины растут без корней!!!! отгнивает все что в грунте, растение отрывается и всплывает.

 Отправлено: 15.04.14 20:19. Заголовок: Имхо, слишком толсты..

Имхо, слишком толстый слой грунта мелкой фракции. Циркуляции воды в нем нет, поэтому он закисает, а корни гниют.

 Отправлено: 15.04.14 20:24. Заголовок: pavel пишет: Имхо, ..

pavel пишет:

цитата:

Имхо, слишком толстый слой грунта мелкой фракции. Циркуляции воды в нем нет, поэтому он закисает, а корни гниют.

тоже так думаю, но слой по всем рекомендациям)

 Отправлено: 18.08.14 17:48. Заголовок: в общем: гедеотис за..

в общем: гедеотис захирел... заменил его пару недель криптокориной какой-то, камень выкинул давно уже.
Растут тока криптокорины тут, и то фиговато, даж роголистник дохнет.

 Отправлено: 18.08.14 19:36. Заголовок: BooBLe пишет: замен..

BooBLe пишет:

цитата:

заменил его пару недель криптокориной какой-то

cryptocoryne x willisii
BooBLe пишет:

цитата:

Растут тока криптокорины тут, и то фиговато

вспомнил анекдот - "да у Вас и висит то как то фигово"
Пади кушать нечего, вот и загибаются растения, кроме криптух...

 Отправлено: 18.08.14 21:15. Заголовок: gor_one пишет: cryp..

gor_one пишет:

цитата:

cryptocoryne x willisii

не, я про ту что на заднем плане - купил как обратноспиральну.gor_one пишет:

цитата:

Пади кушать нечего, вот и загибаются растения, кроме криптух...

а никто их кормить и не собирается))). Наоборот, после позеленения воды я им еще и свет урезал до 6 часов))))

 Отправлено: 18.08.14 21:19. Заголовок: gor_one пишет: Пади..

gor_one пишет:

цитата:

Пади кушать нечего, вот и загибаются растения, кроме криптух...

даже криптухи загибаются, такой мелкой криптокорины у меня еще не было, прям "нано")))) (кажется родственной, под распылителем). А когда-то в большом аквариуме ее лист был см 15 и коричневый. а сейчас 3 см и зеленый))))

интересно, что полностью отсутствуют водоросли. Даже стекла вообще не чищу.

 Отправлено: 19.08.14 14:55. Заголовок: Dennerle Nano Deponi..

Dennerle Nano Deponit Mix сколько на 9 л. насыпали?
Как часто и в каком объеме делались подмены после запуска?
Какую воду используете?
Температура воды в аквасике?

 Отправлено: 19.08.14 17:36. Заголовок: ballistic пишет: D..

ballistic пишет:

цитата:

Dennerle Nano Deponit Mix сколько на 9 л. насыпали? Как часто и в каком объеме делались подмены после запуска? Какую воду используете? Температура воды в аквасике?

1. пол пачки. слой примерно 1 см.
2. подмены 40-50% раз в неделю. Иногда не меняется.
3. Кран.
4. 25-27 градусов

 Отправлено: 19.08.14 18:02. Заголовок: Dennerle Nano Deponi..

Dennerle Nano Deponit Mix фонит по черному при таких подменах, переизбыток всего, это же концентрат, не обольщайтесь размером песка Dennerle, все равно выходит.
Попробуйте подмены 50% в день на 2 недели.
И я бы поставил sun sun 111B (супер компакт, флейта, 2 ватта, цена радует).
У меня тоже по началу крипты превращались в "стекло" и растворялись, гигрофила 4 мес. (до конца июня) подгнивала с корней.
Растений очень мало для подложки, так что после подмен компенсируйте роголистником.
Вообще для подложки нет рецепта даже у Dennerle, но вот подмены они рекомендуют делать, пусть и не так часто.
При наличии Dennerle Nano Deponit Mix СО2 + удо они настоятельно рекомендуют, якобы он всего не компенсирует.

 Отправлено: 19.08.14 19:22. Заголовок: ballistic мне кажет..

ballistic мне кажется фонил он первые пару месяцев, сейчас вроде не должен. Но тесты там лень делать)

 Отправлено: 19.08.14 20:53. Заголовок: У каждого свои грабл..

У каждого свои грабли))), собственно через них сам прохожу.

 Отправлено: 19.08.14 20:57. Заголовок: ballistic , а понача..

ballistic , а поначалу да. Аж корни отгнивали.

 Отправлено: 19.08.14 22:18. Заголовок: вообще в малые обьем..

вообще в малые обьемы не надо ничего подкладывать... вот у меня на кухне десятка стоит от денерле - пару жменек сапропеля , грунт кварц Н2Shou .. насколько нужен сапрпель я так и не понял , можно и без него обойтись... так вот эта банка самая беспроблемная -стоит себе и стоит месяцами чистенькая и что то там шевелится внутри ))) .. ничего не растет , но и не гибнет - статика полная.. что посадил то и будет стоять месяцами не погибая... рыбам щепотку корма кинул если вспомнил про них . а то и неделю без еды.... стекла не чистятся , вода ток подливается . удо никакого , лампа 13вт -6500к
население -3 гуппи самцы , 2 аманки и 2 желтых креветки.....
поставил и забыл ))))...

а не ..наврал - выкидываю ряску и риччию из него.. и моноселениум выщипываю -- этому вообще все по барабану )))

и вообще все больше и больше склоняюсь к тому что если хочешь проблем и мало времени для ухода за аквой то : купи что нибудь этакое ... например вместо речной гальки -монадо .... да и подсдобри его чем нибудь из рекламного буклета чтоб он накопил все питательное и выхаркнул и набор всякой бяки тебе обеспечен
...

 Отправлено: 19.08.14 23:59. Заголовок: Ключевая фраза "..

Ключевая фраза "сапропель") Подложка нужна и именно в наниках. Ничего толком питать она не будет, медленный рост, испорченные нижние листочки длинностебельки и кальцыевые отлодения на немолодых листьях, будет радовать неспешностью, но никогда не откроет всей красоты травки. Склоняюсь к тому что грязь (подложка) при должном терпении превратиться в мощный биофильтр, для наников это важно.

 Отправлено: 21.08.14 19:33. Заголовок: ballistic пишет: Кл..

ballistic пишет:

цитата:

Ключевая фраза "сапропель")

спорить не буду....вполне возможно... я как бы в теории не очень -больше практик . но как обьяснить научным языком что в другом моем нанике 15л , возрастом почти 2 года , на пустой речной гальке растет пусть и не так быстро элеохарис который маленький и гетерантера у которой нижние листочки норм и нет кальциевого налета ? про папоротники сознаюсь -да мелкие растут ... зато в той акве где есть удо и газ эти папоротники просто монстры ... и эту "красоту" выкидываю плошками и иногда тазами))).... население в 15л : бесчетное количество расплодившихся эндлеров мальков , бесчетное количество вишен , 2 аманки и горсть улиток катушек..... уход : долив воды , кормешка и раз в 2-3 месяца прополка ))) фильтр не моется пока поток не затихнет... если поворошить грунт то там такой сапропель поднимется - 2 дня оседать будет... не сифонился ни разу ,но если не трогать вода как слеза !!! вот от биофильтр мощнейший - 5 см речной гальки ... а сапропель просто скиснет ?

 Отправлено: 21.08.14 21:40. Заголовок: ballistic Я с Вами н..

ballistic Я с Вами не соглашусь.Я аквариумы с растениями как то избегал но вот решил попробовать.Сапропель работает как надо.Только к ней нужен подход.Запуск в середине июня.Но как занимаюсь дискусами все лето в травнике 29-30.



f5.s.qip.ru/cd2qmalf.jpg[/IMG][/URL]



Вот что получилось.

 Отправлено: 21.08.14 22:06. Заголовок: Видел аквы с сапропе..

Видел аквы с сапропелем и читал пронего, но не пробовал. Стоит "бабушкинский" и но нэйм из ведерка) На 30-ки буду пробовать. На сколько я изучил вопрос у сапропеля скорее нейтральная реакция. Сапропель по сути это ил (старый ил). это то что мы видем в "долгих" аквах. Выбирал подложку, думал о Deponit Mix и отказался, так как он для меня не предсказуем. Запустил землянку без глины и древесной золы. Результат описан выше. Поставил гель от Dennerle и капаю удо, вижу 2 большие разницы. Картинка радует, менее чем за месяц стриг 2 раза, выдрал 2 крипты с корнями по 15 см, земля по акве летала, думал каюк баночке, на утро ни одного комочка, вссе ушло под песок. Если автор не против могу выложить фото.

 Отправлено: 21.08.14 22:26. Заголовок: ballistic Как я выпу..

ballistic Как я выпускаю AQUA PLANTS сейчас делаем очищенный от водорослей и медленно растворимый.Могу для запуска угостить.Но есть высокоэффективный субстрат на основе сапропеля.Если есть желание для эксперимента могу дать.

 Отправлено: 21.08.14 23:01. Заголовок: А почему бы и нет)..

А почему бы и нет)

 Отправлено: 22.08.14 05:33. Заголовок: ballistic пишет: А ..

ballistic пишет:

цитата:

А почему бы и нет

и желательно с фото отчетом !))
ребята .. вот ничего не имею против подложек и даже сам юзаю акваплант в "большой"акве. Но в маленьких , ленивых баночках стоящих на кухне , в прихожих и на рабочих столах куда хозяин заглядывает мимоходом не нужно ничего закладывать под грунт... у автора темы именно такая баночка )))

цитата:

переживаю что все это зазеленеет, заболотится и завоняет. Но я об этом не скоро узнаю, т.к. завтра уезжаю.

да и многоли садят растений питающихся корнями в мини аквы ? скейперы и любители конкуров дрожащие перед аквами не считаются...
разговор про "бытовуху" ленивую...

 Отправлено: 22.08.14 10:58. Заголовок: nsk_life пишет: раз..

nsk_life пишет:

цитата:

разговор про "бытовуху" ленивую...

Правильно. Ничего ж нет кроме подложки: ни газа, ни удо.
Думаю сделать криптокоринник, раз они только и растут)

 Отправлено: 23.08.14 17:03. Заголовок: У меня микротравник ..

У меня микротравник 6л был на "бабушкинской"подложке
Сохранилось только видео:
http://youtu.be/g4U1AdfT-rw

 Отправлено: 29.09.14 17:23. Заголовок: В общем опустел мой ..

В общем опустел мой малявочник. Что-то неохота туда мальков пускать. Хочу какую-нибудь нано рыбку или креветок. Чего посоветуете?

 Отправлено: 23.12.14 19:27. Заголовок: малявочник преыратил..

малявочник превратился в креветочник с рили и neocaridina palmata, но все думают, что он пустой. но я то знаю...

 Отправлено: 23.12.14 19:35. Заголовок: Размножаются?..

Размножаются?

 Отправлено: 23.12.14 19:37. Заголовок: pavel пишет: Размно..

pavel пишет:

цитата:

Размножаются?

Рили уже разродилась одна, мелких много. Палмата есть с икрой.

 Отправлено: 23.12.14 19:49. Заголовок: Какие то особенности..

Какие то особенности есть в содержании/разведении рили или всё так же, как и для вишен?

 Отправлено: 23.12.14 19:53. Заголовок: pavel пишет: ие то ..

pavel пишет:

цитата:

ие то особенности есть в содержании/разведении рили или всё так же, как и для вишен?

ну я вишен то и не держал никогда. У меня опыта особого нет с креветками. Это ведь та же вишня другой раскраски. Так что разница может быть только в том, что надо потомство сортировать и брак откидывать.

 Отправлено: 23.12.14 19:58. Заголовок: Ну когда перенаселен..

Ну когда перенаселение начнется, маякни, приобрету пару-тройку десятков

 Отправлено: 23.12.14 20:33. Заголовок: pavel , ок. ..

pavel , ок.

 Отправлено: 23.12.14 20:34. Заголовок: BooBLe пишет: рили ..

BooBLe пишет:

цитата:

рили и neocaridina palmata

(Rili-цветовая вариация)=Neocaridina palmata=Neocaridina heteropoda
pavel пишет:

цитата:

Размножаются?

о, дааааа.... Правда результат непонятен, ни разу не находил экспериментов. Правда сам делал, но с вишнями. Правда не дождался до половозрелого состояния

 Отправлено: 23.12.14 20:37. Заголовок: Neocaridina palmata+..

Neocaridina palmata+Neocaridina heteropoda не скрещиваются. либо палмата не палмата на самом деле, но так вот.

 Отправлено: 23.12.14 20:46. Заголовок: BooBLe пишет: Neoca..

BooBLe пишет:

цитата:

Neocaridina palmata+Neocaridina heteropoda не скрещиваются

Это где такое написано?
BooBLe пишет:

цитата:

либо палмата не палмата на самом деле

Neocaridina palmata на самом деле нет, это Neocaridina heteropoda

 Отправлено: 23.12.14 20:50. Заголовок: gor_one , типо это в..

gor_one , типо это вишня природной раскраски? а че тогда не скрещивается? значит не она.

 Отправлено: 23.12.14 20:56. Заголовок: BooBLe пишет: это в..

BooBLe пишет:

цитата:

это вишня природной раскраски?

Вишня(Сокура, Огни), Рили, Снежинка, Желтая(Оранжевая) это цветовые вариации Neocaridina heteropoda. До сих пор не известно, почему некоторые неокаридины приобретают цвет, от рождения, отличный от нормального.
BooBLe пишет:

цитата:

а че тогда не скрещивается?

А откуда вы знаете что они не скрещиваются? Даже, казалось бы разные, тигры и кристаллы скрещиваются и результат называется tibee
Я делал просто. К стае диких неокаридин подсаживал самок молодых вишен. Через некоторое время они набирали икру. Потомство не окрашивалось спустя 3-4 недели. После я выпустил их к "дикарям".

 Отправлено: 23.12.14 20:59. Заголовок: плмата во - такая же..

палмата во - такая же (фото из инета). а heteropoda без синего оттенка

 Отправлено: 23.12.14 21:02. Заголовок: gor_one пишет: А от..

gor_one пишет:

цитата:

А откуда вы знаете что они не скрещиваются?

девушка которая их дала много поколений держит вместе. Скрещивание не зафиксировано.

 Отправлено: 23.12.14 21:02. Заголовок: Не, вот http://www.f..

Не, вот (по ссылке прочитаете что это за оранжевое пятно)

 Отправлено: 23.12.14 21:03. Заголовок: gor_one , ваша фото ..

gor_one , ваша фото с паразитом), который придает такой цвет. такие тока природники. я это читал

 Отправлено: 23.12.14 21:07. Заголовок: На самом деле ничего..

На самом деле ничего страшного нет. Дикие неокаридины бывают очень красивыми

 Отправлено: 23.12.14 21:12. Заголовок: gor_one , страшно ри..

gor_one , страшно рилек угробить.

 Отправлено: 23.12.14 21:16. Заголовок: Если страшно, рассаж..

Если страшно, рассаживайте

 Отправлено: 29.01.15 20:03. Заголовок: вооот скока кревок н..

вооот скока кревок на фото

 Отправлено: 29.01.15 20:07. Заголовок: что не нашли не одно..

что не нашли не одной? ((((
я и то вон скока нашел

 Отправлено: 29.01.15 20:07. Заголовок: а, не искали.....

а, не искали...

 Отправлено: 29.01.15 21:33. Заголовок: BooBLe раз малявочн..

BooBLe
раз малявочник то должны быть малявки.. где они ? .. тогда в креветочник надо переименоваться

 Отправлено: 29.01.15 22:08. Заголовок: Искали, лопни мои гл..

Искали, лопни мои глаза...Парва выросла, меньше года ей, а уже сама на середину банки ходит. Обратноспиральных пара, детка?
Слева Фонтиналис? Пишут мол свыше 25гр. ему не айс, мой походу читал или слышал где...

 Отправлено: 30.01.15 16:54. Заголовок: nsk_life , дык не пе..

nsk_life , дык не переименовывается. Да они тож малявки, так то...
SkvortsovDima Парва вообще не парва оказалась: криптокорина хвиллеси, она покрупнее
Обратоноспиральные там крупные не растут. В большом с газом до 50 см дорастал самый длинный лист
А мох мне кажется яванский. Я в них не разбираюсь, потом крупнее выложу, может кто подскажет какой он)

 Отправлено: 30.01.15 19:36. Заголовок: а как оттуда дохлых ..

а как оттуда дохлых улиток убрать? весь вид грунта портят (
и дохнут кучно так... жуть

 Отправлено: 30.01.15 19:41. Заголовок: Пинцетом можно, если..

Пинцетом можно, если в пальцы не помещается.

 Отправлено: 30.01.15 19:43. Заголовок: silva , дык нету у м..

silva , дык нету у меня пинцета(. Вообще ничего в этом аквасе почти не делаю, т.к. не удобно - развиваю стить "не хай так"

 Отправлено: 30.01.15 19:46. Заголовок: Ну тогда ждите, ког..

Ну тогда ждите, когда растворятся.... но это долго ждать. Можно взять пинцет в прокат. Могу свой предложить. Доброта моя сегодня не знает границ

 Отправлено: 30.01.15 19:58. Заголовок: Воздуха в них надуть..

Воздуха в них надуть, через трубочку. Дурь, но работать будет, так даже корабли со дна поднимают .

 Отправлено: 30.01.15 19:59. Заголовок: silva , да лень моя ..

silva , да лень моя тоже не знает границ . Пусть пока полежат...

 Отправлено: 30.01.15 19:59. Заголовок: SkvortsovDima пишет:..

SkvortsovDima пишет:

цитата:

Воздуха в них надуть, через трубочку. Дурь, но работать будет, так даже корабли со дна поднимают .

гениально