Отправлено: 02.03.15 14:10. Заголовок: Китайский кубик 20Л

Давно уже лежит кубик приобретенный тут на форуме, наконец сошлись звезды, можно запускать.
Что имеем :
1. кубик 19л
2. светильник светодиодный 6500К, 1400-1500 лм.
3. Маленький рюкзачек.
4. Черный мелкий кварц.
5. Литр подложки бабушкинской.
Хочу много травки мелкой и кого то живого.
Вот эти два пункта не могу решить самостоятельно, прошу совета.

 Отправлено: 02.03.15 14:21. Заголовок: lexx8691 пишет: Хоч..

lexx8691 пишет:

цитата:

Хочу много травки мелкой и кого то живого

растения:
куба/монтекарло/глосса(условно)/мхи/людвигия дугообразная/папоротник узколистный пр... Тупо - роголистник
рыбы:
галактики/отики/пигмеи/Тетра Аманды (Hyphessobrycon amandae)/вишни/улитки
Всё упрется в фантазию, возможности, и "вкус"

 Отправлено: 02.03.15 14:53. Заголовок: gor_one пишет: Тупо..

gor_one пишет:

цитата:

Тупо - роголистник

Так и будет при запуске, я про то что выпрашивать когда в город поеду
Может хоть в этом куба расти будет?

цитата:

галактики/отики/пигмеи

Все это живет у меня в других.
Думается кристаллов туда и еще вот не могу придумать каких то рыбок маленьких веселеньких
И желательно что бы чувствовали себя хорошо в мягкой воде.
На сет улиток хочу свободную зону от них сделать, хватит, натерпелся.
Да и еще коряжку надо добыть, думаю к месту там будет.

 Отправлено: 02.03.15 14:58. Заголовок: lexx8691 пишет: На ..

lexx8691 пишет:

цитата:

На сет улиток хочу свободную зону от них сделать, хватит, натерпелся.

как я Вас понимаю)) На подложке расти будет всё, хоть палка . Можно поискать интересные мелкие буцефаландры.
Кристаллам нужен осмос.
А мелких рыбасов интересных в Н-ске нет.

 Отправлено: 02.03.15 15:00. Заголовок: Кристаллы и отики/га..

Кристаллы и отики/галактики
А улитки не катушки/физы/ампулярии/маризы и пр... Из неретин каких нибудь, небольших. Есть яркие и стёкла полировать будут. Правда яйца свои любят "раскидывать"

 Отправлено: 02.03.15 15:08. Заголовок: Возьму на себя смело..

Возьму на себя смелость предложить рассмотреть что-то из растений: Погостемон хелфери,стаурогин Microsorum pteropus widelow, Limnophila sp vietnam mini.

На мой взляд эффектные и очень хорошо подходят для маленьких объемов.

 Отправлено: 02.03.15 15:13. Заголовок: Ия пишет: Кристалла..

Ия пишет:

цитата:

Кристаллам нужен осмос.

У меня у всех осмос.
Неретин можно, но тут их нет, будет кто нибудь заказывать тогда присоединюсь.
gor_one Про рыбасов прям не знаю у меня все есть из перечисленного
Хочется кого то нового, может в Москве есть? Тогда прицепом оттуда и неретин взять.
silva Ага, спасибо.
Коряги оттают, устрою фотосессию, то же поможете выбрать

 Отправлено: 02.03.15 15:55. Заголовок: Болбитис Геделоти К..

Болбитис Геделоти
Карликовый тетрадон - Carinotetraodon travancoricus или крабов паучков.

 Отправлено: 02.03.15 15:55. Заголовок: Вот накидал http://f..

Вот накидал

 Отправлено: 02.03.15 16:00. Заголовок: Третья или вторая, н..

Третья или вторая, но стоя..

 Отправлено: 02.03.15 16:18. Заголовок: Мне тоже третья боле..

Мне тоже третья более симпатична. Можно еще попробовать погруппировать с другими корягами в вертикальных композициях.

 Отправлено: 02.03.15 16:27. Заголовок: Вторая самостоятельн..

Вторая самостоятельно не стоит, а на стенку не хочу опирать.
silva пишет:

цитата:

Можно еще попробовать погруппировать с другими корягами в вертикальных композициях.

Енто как?

 Отправлено: 02.03.15 16:34. Заголовок: lexx8691 начну с &#..

lexx8691
начну с "нашей" темы .. свет огонь 100лм л перебор...

коряги ? лучшеб ты одну купил)) ..так проще... но можно из нескольких что нибудь изобразить , но это не комне

растения мхи , буцики .. дальше тоже не ко мне что садить ))).. мхом можно трубку фильтра обмотать ..
живность кого хочешь , но пара тройка аманок должна жить при мхах и таком свете , да даж не при таком ...

 Отправлено: 02.03.15 16:51. Заголовок: Вон в Челябинске инт..

Вон в Челябинске интересные рыбасы , чуток, правда великоваты для этого кубика))

 Отправлено: 02.03.15 16:56. Заголовок: Свет, будет регулиро..

Свет, будет регулироваться
Коряги, это старые залежи, пошел откопал, все лето мочились в ванной на улице.
Еще несколько кг приедут, можно будет распродажу устраивать
Я склоняюсь к буцкам на корягу, по дну куба и надо что то пушистое на задний план.
Аманки в таком объеме мне кажется будут как крокодилы. Пусть кристаллы живут давно их хочу.
Вот кого из рыбасиков запустить что бы кристаллам не мешали любовью заниматься?

 Отправлено: 02.03.15 17:03. Заголовок: Так же буцефаландры ..

цитата:

Так же буцефаландры разнообразны и по характеру роста. Одни стремятся вверх (при этом не торопятся покинуть воду), другие — растут кустом, третьи — стелятся по дну. Благодаря такому разнообразию, достаточно легко оформить красивый видовой аквариум, используя всю палитру красок, используя одни разновидности в качестве почвопокровных, другие — как растения среднего и заднего планов, некоторые – как солитеры.

Может буце-кубик сделать?
Тем более нравятся они мне, но сколько не пробовал ни в одном аквариуме не приживаются
Есть у кого разных нащипать?
И вообще голову не греть посадить только кристаллов и все?

 Отправлено: 02.03.15 17:11. Заголовок: lexx8691 пишет: что..

lexx8691 пишет:

цитата:

что то пушистое на задний план. Аманки в таком объеме мне кажется будут как крокодилы.

ничего они и не крокодилы.. пара в десятке живет ...
вот -пушистей некуда.. даже нитчатка толше... чур -меня чур . но для наника наверное не очень.


а буцики тут можно спросить
http://michh.unoforum.ru/?1-28-0-00000011-000-0-0-1424763022

 Отправлено: 02.03.15 17:16. Заголовок: lexx8691 Маловаты ко..

lexx8691 Маловаты коряжки мне кажется. Может скрутить вторую и третью как бы сделав три ветви, и направить их вверх. Буцки сколько видел ни одного приилчного дизайна, потому что они хоть и несколько различаюися, но все довольно темные.

 Отправлено: 02.03.15 17:16. Заголовок: lexx8691 пишет: Вто..

lexx8691 пишет:

цитата:

Вторая самостоятельно не стоит

Подставочку пришпилить, площадку с оргстекла.
А рыба любая мешать будет.

 Отправлено: 02.03.15 17:20. Заголовок: SkvortsovDima пишет:..

SkvortsovDima пишет:

цитата:

Подставочку пришпилить, площадку с оргстекла.

Нет, ни чего делать не хочу
Как есть так и будет, выбор то есть

 Отправлено: 02.03.15 17:21. Заголовок: nsk_life пишет: а б..

nsk_life пишет:

цитата:

а буцики тут можно спросить http://michh.unoforum.ru/?1-28-0-00000011-000-0-0-1424763022

3) Bucephalandra sp. Lamandau Purple
4) Bucephalandra sp. Kualakuayan-1
8) Bucephalandra sp. Brownie Ghost
14) Bucephalandra sp. Theia-4
17) Bucephalandra sp. Kudangan, West Kalimantan
19) Bucephalandra sp. Brownie Jade
20) Bucephalandra sp. Brownie Blue
21) Bucephalandra sp. Pampandoi Ulu Kapuas
22) Bucephalandra sp. Kapit Sulatan Red

 Отправлено: 02.03.15 17:27. Заголовок: Satyr пишет: Малова..

Satyr пишет:

цитата:

Маловаты коряжки мне кажется

Есть и побольше
nsk_life пишет:

цитата:

а буцики тут можно спросить

Блин забыл про Игоря
Вот что значит он эту тему давно не поднимал.
Точно Заеду к нему и наберу все что надо, он и посоветует.

 Отправлено: 02.03.15 17:28. Заголовок: lexx8691 пишет: Ен..

lexx8691 пишет:

цитата:

Енто как?

Satyr пишет:

цитата:

Может скрутить вторую и третью

ну вот что-то типа того. Посмотреть, повертеть, а может даже и попилить.

 Отправлено: 02.03.15 17:36. Заголовок: silva пишет: Посмо..

silva пишет:

цитата:

Посмотреть, повертеть,

 Отправлено: 02.03.15 17:38. Заголовок: lexx8691 Ну как то т..

lexx8691 На первом снимке, попробуй левую развернуть в другую сторону. А правую немного наклонить взад и все зафиксировать.

 Отправлено: 02.03.15 17:44. Заголовок: Satyr пишет: Буцки ..

Satyr пишет:

цитата:

Буцки сколько видел ни одного приилчного дизайна, потому что они хоть и несколько различаюися, но все довольно темные.

но можно ведь не одни буцки ? мне тоже чисто одни буцефаландры как то не очень... да красиво , но что то не то как то-имхо. дело вкуса конечно.. по отдельности или группами красиво а потм сливаются в одну массу.
лучше так мне кажется .. пара -тройка буцек с разными листовыми пластинами

цитата:

другие — как растения среднего и заднего планов, некоторые – как солитеры.

 Отправлено: 02.03.15 18:04. Заголовок: Ладно попозже грунт ..

Ладно попозже грунт насыплю будет проще ставить их.

 Отправлено: 02.03.15 20:42. Заголовок: уругвайца посади :s..

уругвайца посади

 Отправлено: 02.03.15 21:20. Заголовок: BooBLe пишет: уругв..

BooBLe пишет:

цитата:

уругвайца посади

цитата:

Эхинодорус уругвайский, Эхинодорус Горемана (Echinodorus uruguayensis, Echinodorus horemanii) - весьма привлекательный эхинодорус, склонный к изменению формы и окраски листьев и нуждающийся в больших объемах. В погруженном состоянии взрослое растение достигает высоты 50-70 см. В соответствии с этим рекомендуется подбирать и аквариумы соответствующих габаритов.

Аквариум как горшок цветочный использовать

 Отправлено: 02.03.15 21:23. Заголовок: lexx8691 , да я шучу..

lexx8691 , да я шучу

 Отправлено: 02.03.15 21:28. Заголовок: Вот еще хотел спроси..

Вот еще хотел спросить, у меня в остальных манадо лежит, подложку в первый раз решил попробовать. Скоко ее сыпать? А то Олег привез как на свой дискусятник

 Отправлено: 02.03.15 21:35. Заголовок: Главное сеткой не за..

Главное сеткой не забудьте отделить подложку от грунта :)

 Отправлено: 02.03.15 21:36. Заголовок: Можно медленный,стат..

Можно медленный,статичный сделать, Мелкие крипты,анубиасы тоже мелкие и конечно буцефаландры, Передний план хемиантус Монте Карло или глосса,На коряги и задний фон мох, Как то так,
По рыбам я пас, т к у меня банально в каждом кубике свои Эндлеры.,к сожалению процентов 75-80 самок,

 Отправлено: 02.03.15 22:24. Заголовок: каспиец пишет: Можн..

каспиец пишет:

цитата:

Можно медленный,статичный сделать,

да кстати .. а что хотим ? каждый раз подпрыгивать к акве и растить прихотливое или поставил и забыл ?
каспиец пишет:

цитата:

или глосса

глосса в медленном измельчает(тема есть-жизнь в 12л) ..со спичечную головку листик будет и массу за год увеличит максимум в два раза.. надо сразу тогда полностью засаживать ..

 Отправлено: 02.03.15 22:56. Заголовок: nsk_life Давай свой ..

nsk_life Давай свой список насаждений.
Аквариум будет в конторе, газа и удо не будет только подложка, вода мягкая, может еще подкислю кетапангом, а то чего он валяется.
Все с живностью определился стадо из 10-20 красных кристаллов. Больше ни кого.
каспиец пишет:

цитата:

в каждом кубике свои Эндлеры

У меня случайно они попали в 240 литров, сейчас такие прикольные гибриды плавают

 Отправлено: 03.03.15 01:07. Заголовок: lexx8691, вот хараци..

lexx8691, вот харацинку предлагают интересную

 Отправлено: 03.03.15 12:06. Заголовок: lexx8691 пишет: Акв..

lexx8691 пишет:

цитата:

Аквариум будет в конторе, газа и удо не буде

Во -приезжай ,забирай готовое решенье ..договоримся ).носик ему напудрить и норм для конторы ..он конечно как "киборг"неубиваемый и как аккумулятор малообслуживаемый , но боюсь до Чанов не доедет (... жалко конечно , но может тогда на месте этого "бардачка" 27литровочку запущу .. больше года мается на холодильнике банка.

 Отправлено: 03.03.15 17:03. Заголовок: nsk_life Спасибо кон..

nsk_life Спасибо конечно, но лучше кому в городе отдать.
И вообще я просто задуряюсь, интересно что получится. Собственно понял своё подсознание, кристаллов давно хочу, а сажать их некуда.
На 37 кубик у меня то же есть, остался от маленького моря, может потом кому задарю

 Отправлено: 03.03.15 19:23. Заголовок: Не боишься тему засо..

Не боишься тему засорить, могу свой кубик статичный выложить,Свет сберегайка,простенькая помпа,, растения выше описал,Живет своей жизнью, иногда воду доливаю или литров 5-7 из 30 меняю,удо газа нет,

 Отправлено: 03.03.15 19:33. Заголовок: lexx8691 пишет: Дав..

lexx8691 пишет:

цитата:

Давай свой список насаждений.

Алексей так и я выставлял баночки которые почти не требуют ухода с растениями для аквы в твою контору ... там растюхи растут вообще без всякой подачи .. только корм рыбам .. и то кол-во корма за все время сьеденого меньше массы розданных или утитазированных гуппий , кревет, улит и растений... питание святым духом да и ситняг крошечный в таких банках у меня более красивый .. в большом как будто конь его потоптал и повалялся-прижатый и не такой яркий
а вообще даже кусок лавы с мхом и веткой какой нибудь будет выигрышней смотреться чем густо засаженный , да и кристаллов своих можешь не увидеть в зарослях...... .. имхо -мхи разные нужно .+ аманки чтоб его топтали ) вот только мхам подложка не нужна..

 Отправлено: 03.03.15 22:13. Заголовок: nsk_life пишет: ути..

nsk_life пишет:

цитата:

утитазированных гуппий , кревет, улит и растений

 Отправлено: 03.03.15 22:55. Заголовок: Я еще этот кубик зап..

Я еще этот кубик запускаю что бы попробовать подложку, есть мысль в мае 240 литров перезапустить с подложкой.

 Отправлено: 03.03.15 22:55. Заголовок: BooBLe что ты так н..

BooBLe
что ты так нахмурился ?.. и куда мне этих гуппят девать ? самцов кидаю в смотровой а самок куда? они плодятся как тараканы в 15л кубике ...представь что бы было если котят не топили .. и это грехом никогда несчиталось..

 Отправлено: 03.03.15 23:00. Заголовок: lexx8691 пишет: Я е..

lexx8691 пишет:

цитата:

Я еще этот кубик запускаю что бы попробовать подложку

Алексей мое имхо-имхо :подложка нужна для начального после старта питания растений... и то тем растениям которые в основном питаются корнями... пустой грунт через полгода занавозиться -тем более у тебя живородка как я понял в основе.. а это хорошие поставщики какулей )

 Отправлено: 03.03.15 23:14. Заголовок: nsk_life пишет: . и..

nsk_life пишет:

цитата:

. и куда мне этих гуппят девать ?

Оказывается их с удовольствием кушают актинии.

 Отправлено: 04.03.15 14:13. Заголовок: утитазированных гупп..

цитата:

утитазированных гуппий , кревет, улит и растений

можно отдать безвозмездно , любителей холявы море . В унитаз не гуманно

 Отправлено: 04.03.15 14:28. Заголовок: Surpris это так каже..

Surpris это так кажется, как есть лишние фиг пристроишь.

 Отправлено: 04.03.15 15:46. Заголовок: lexx8691 На Авито,..

lexx8691

На Авито, Сибмаме напишите, с руками оторвут

 Отправлено: 04.03.15 16:26. Заголовок: Surpris Пробовал...

Surpris Пробовал.

 Отправлено: 04.03.15 16:27. Заголовок: Surpris пишет: можн..

Surpris пишет:

цитата:

можно отдать безвозмездно , любителей холявы море . В унитаз не гуманно

вот обьявление -ни одного желающего.. ну этих я точно не выкину -привык к ним и рука не поднимется.. а сорная рыба , она и есть сорная .. катущек ведь никто не жалеет ? планарий травят..трубочником живым кормят
есть разница между мучительной смертью и быстой погибелью ? я малька не мучаю ...я его отпускаю .
а вот любители халявы как раз и замучают рыбу -потому что им она ничего не стоила... а еслиб отдали рублев по 50-1000 за хвост то и по другому на нее смотрели и условия для проживания создали ... также любители халявы и к растениям относятся - как к халяве .

http://michh.unoforum.ru/?1-27-0-00000346-000-0-0-1425098026

 Отправлено: 04.03.15 17:10. Заголовок: nsk_life nsk_life пи..

nsk_life nsk_life пишет:

цитата:

а сорная рыба , она и есть сорная ..

Вспомни ка свою первую пару гупешек принесенных домой
Я отдаю, но не всем, человек через полгорода не поедет за десятком гупей чтобы потом уморить
Ну а по теме, у кого есть хорошие кристаллы?

 Отправлено: 04.03.15 17:34. Заголовок: У Zverr и Vovlk, ..

У Zverr и Vovlk,
Ищи в "участниках" на форуме и на Авито,

 Отправлено: 04.03.15 18:11. Заголовок: nsk_life На Вашем ..

nsk_life

На Вашем форуме одни гурманы, Вы их не пристроите. На Сибмаме много объявлений "Возьму в дар миролюбивых рыбок". То же про растения. разместить можно тут. Извините, что сообщение опять не в тему

 Отправлено: 04.03.15 18:22. Заголовок: lexx8691 Мне кажет..

lexx8691

Мне кажется Вы там есть

 Отправлено: 04.03.15 19:04. Заголовок: lexx8691 пишет: это..

lexx8691 пишет:

цитата:

это так кажется, как есть лишние фиг пристроишь.

у вас сложно взять).
зы: унитазировал живую рыбку всего один раз. это рамирезка была

 Отправлено: 04.03.15 19:12. Заголовок: nsk_life пишет: вот..

nsk_life пишет:

цитата:

вот обьявление -ни одного желающего..

реально редко кому интересная рыба, в отличии от гупей

 Отправлено: 04.03.15 19:12. Заголовок: Surpris Да только ни..

Surpris Да только ник совсем другой OXI29. На сибмаме то же плохо берут, а на счет гурманов вы не правы много новичков и так же с удовольствием берут и растения и рыб, сам такой
Видимо мало людей просто знают об этих площадках, берут в магазинах, а потом когда все идет через уже поиском находят Новосибирские форумы. У меня когда на авито берут что нибудь рыбное, всегда пишу и говорю адреса куда можно обратится к единомышленникам.

 Отправлено: 04.03.15 19:58. Заголовок: BooBLe пишет: реаль..

BooBLe пишет:

цитата:

реально редко кому интересная рыба, в отличии от гупей

эта рыба ширпотребная.. в любом зоомаге она есть- 40-50р ... так куда же она девается ? или там макеты продаются ? а здесь живая , здоровая , выносливая и за монетку всего-5шт ... оставлю себе -пусть дальше растет ...
зафлудили нафик все ((( Алексей удаляй тему и по новой да ладом создай )

 Отправлено: 04.03.15 20:05. Заголовок: Да нормально через п..

Да нормально через пару недель только за креветосами поеду. На этой неделе как будет время залью и пучок роголистника брошу.

 Отправлено: 05.03.15 12:53. Заголовок: Ия пишет: А мелких ..

Ия пишет:

цитата:

А мелких рыбасов интересных в Н-ске нет.

Может искали плохо?

 Отправлено: 05.03.15 12:59. Заголовок: fish54 пишет: Может..

fish54 пишет:

цитата:

Может искали плохо?

Может вместо бессмысленных коментов написать конкретно что и где?

 Отправлено: 05.03.15 13:06. Заголовок: nsk_life пишет: заф..

nsk_life пишет:

цитата:

зафлудили нафик все ((( Алексей удаляй тему и по новой да ладом создай )

Да ну, через год, побив планку в 20К просмотров, можно будет пофилософить...

 Отправлено: 05.03.15 13:09. Заголовок: lexx8691 Для контор..

lexx8691 Для конторского аквариума идеальны буцефаландры и мхи. Пить), есть не просят. Выглядят достойно! По поводу бабушкинской подложки для кк поостерёгся бы. Кк любят стабильные параметры. Важны водоподготовка, корм, подкормки.
Без этого год и усё.А рыбок туда не надо. Разве что отика.

 Отправлено: 05.03.15 13:44. Заголовок: fish54 пишет: Важны..

fish54 пишет:

цитата:

Важны водоподготовка

Вообщето если прочитать топик то можно найти моё сообщение что у меня аквариумы живут на осмосе. И в каждом могу делать параметры какие мне требуется. Корма креветочные полноценные то же имеются.

 Отправлено: 05.03.15 14:01. Заголовок: lexx8691 пишет: И в..

lexx8691 пишет:

цитата:

И в каждом могу делать параметры какие мне требуется. Корма креветочные полноценные то же имеются.

Алексей я вот не рискнул держать кристаллов даже на халяву ... не стал животинку мучить . мне легче слить в унитаз чем наблюдать каждое утро трупы...(это к вопросу о жалости здесь обсуждаемой)
мое имхо : водоподготовка это хорошо , корма тоже отлично , но все таки им нужен устоявшийся аквариум ...
пробуй и получиться .. все когда то начинали с чего то.

 Отправлено: 05.03.15 15:22. Заголовок: lexx8691 а какую сол..

lexx8691 а какую соль для РМ используете, если не секрет? Корма какие такие полноценые? И грунт всё же лучше проверенный брать: fluval, ada, jbl, dennerle,gex.

 Отправлено: 05.03.15 15:27. Заголовок: fish54 пишет: jbl, ..

fish54 пишет:

цитата:

jbl, dennerle

до недавнего времени у этих контор не было "креветочных" грунтов, чем они более проверенные чем та же подложка Бабушкина?

 Отправлено: 05.03.15 15:30. Заголовок: Satyr Кк проверены...

Satyr Кк проверены.

 Отправлено: 05.03.15 15:33. Заголовок: Я уже обо всем писал..

Я уже обо всем писал в теме.

 Отправлено: 05.03.15 15:35. Заголовок: fish54 Поиском не на..

fish54 Поиском не нашел, не подскажете какие именно марки грунта jbl и dennerle заявляются производителем, как креветочные?

 Отправлено: 05.03.15 15:38. Заголовок: Какой насыпешь такой..

Какой насыпешь такой и нормально, какая разница им по какому лазить? Всё это происки маркетологов.

 Отправлено: 05.03.15 15:42. Заголовок: lexx8691 Это точно. ..

lexx8691 Это точно. Активный грунт, не более как один из факторов помогающий держать параметры воды в определенных пределах, и работающий не бесконечно долго.

 Отправлено: 05.03.15 16:01. Заголовок: lexx8691 lexx8691 пи..

lexx8691 lexx8691 пишет:

цитата:

Какой насыпешь такой и нормально, какая разница им по какому лазить? Всё это происки маркетологов

Удачи Вам.

 Отправлено: 05.03.15 16:10. Заголовок: Satyr ну как же так,..

Satyr ну как же так,всё есть на этом форуме:
клик хере

 Отправлено: 05.03.15 16:13. Заголовок: fish54 Извиняюсь, уп..

fish54 Извиняюсь, упустил. Можете поделиться впечатлением от JBL ProScape ShrimpsSoil.

 Отправлено: 05.03.15 16:18. Заголовок: Народ у меня подложк..

Народ у меня подложка и мелкий кварц данерле. С остальным в другую тему. Или в личке общайтесь, последние ваши посты ни как тут не уместны.

 Отправлено: 05.03.15 16:26. Заголовок: lexx8691 Прошу проще..

lexx8691 Прошу прощения, за флуд. Больше не буду

 Отправлено: 08.03.15 10:12. Заголовок: Все боятся этой подл..

Все боятся этой подложки, как черт ладана. Алексей, удачи Вам. Слежу за Вашей темой. Буржуйские происки маркетологов хочу обойти стороной и тоже запускаюсь на этой подложке.

 Отправлено: 08.03.15 10:26. Заголовок: Можно рецепт бабушки..

Можете раскрыть рецепт бабушкинской подложки? пожалуйста