Отправлено: 19.04.16 22:36. Заголовок: Отечественный аналог Manado

Друзья, у меня для вас приятная новость!

Про наш ответ буржуинскому питательному грунту я уже рассказывал. Но процесс импортозамещения не стоит на месте и теперь очередь дошла до нейтрального субстрата.

Про джибиэлевский Манадо все конечно слышали, а многие и сейчас его используют. Вот его фотографии из инета, кто не знает:
Скрытый текст


А теперь посмотрите на наш, отечественный аналог:

Скрытый текст

Фракция 1-2 мм для нано-аквариумов: Фракция 3-4 мм для банок по-больше:

По мне, так наш даже по-круглее будет
А самое главное отличие от импортного - "Наш манада" не плавает, а сразу и уверенно тонет, как и положено нормальному грунту.

Подробности читайте ниже...

 Отправлено: 05.09.16 19:36. Заголовок: Blok One пишет: Я н..

Blok One пишет:

цитата:

Я ни за что ни радею, я привел свой личный опыт и никого не зазываю "в свои ряды". У меня ничего не фонило и не фонит.

А у меня фонило, в частности повышался рН и кН, разбираться какие растворимые соли из керамзита это делали я не разбирался, банка была на массивных подменах 50% в неделю и мне это не сильно мешало, при подаче СО2 фонило больше, примерно за пол года фонить перестало. Вот такой ЛИЧНЫЙ опыт с конкретным керамзитом.

цитата:

Иногда в сырье вводят специальные добавки для повышения коэффициента вспучивания. В качестве добавки может быть использованы органические (соляровое масло, мазут и др.), железистые вещества, горные породы (перлит, алунит и т. п.) или искусственные вещества.

От сюда первая попавшаяся ссылка в гугле.

 Отправлено: 05.09.16 23:11. Заголовок: Blok One О_о откопал..

Blok One
О_о откопали стюардессу, однако.
Лабораторных исследований содержания в керамзите меди, свинца и прочего в нем нет, потому что керамзит изначально - строительный материал. У него - внезапно! - слегка другое назначение, очень далекое от аквариумистики.
И те незначительные количества разных интересных примесей-присадок-добавок, о который выше сказал Oleg 54, могут угробить все живое в банке. А могут и не угробить. А может партия попадется без меди. И этих "А может" - миллион.
Хотите рисковать - никто вам не запрещает. Но и утверждать однозначно, что вообще-весь-любой-керамзит нейтрален - это как минимум странновато.

 Отправлено: 05.09.16 23:19. Заголовок: Oleg 54 пишет: О..

Oleg 54 пишет:
[quote]`

Олег, Вы допускаете, что повышение пыха и карбонатки могло быть несвязанным (по крайней мере напрямую) с керамзитом на дне ? Тем более, что позднее эти прыжки прекратились...

 Отправлено: 05.09.16 23:41. Заголовок: IanaS пишет: Мно..

IanaS пишет:
[quote]`

Многое, если не все, в нашей жизни имеет двойное, тройное, четв...до бесконечности назначение. Лава, например, создана Творцом для каких-то так скажем геологическотектонических целей, согласитесь, в аквариумистике люди стали использовать ее гораздо позже, так получилось, она и здесь пригодилась. Рецептуру садового керамзита (внезапно - керамит это не только стройматериал, но и эффективный экологичный инструмент растениеводства), который я юзаю, вряд ли намеренно придумали для отравления наземных садовых растений тяжелыми металлами, я сильно в этом сомневаюсь. Хотя не отрицаю, читайте выше, что и в хлебобулочных изделиях по надцати причинам может оказаться (и оказывается) мышьяк или гмо. "Стерильная" продукция вряд ли существует. Сабж же - ординарный керамзит: шарики обожженной глины, глина и зола, если точнее. Какие-то специальные вариации строительного керамзита, который бодяжили с солярой и еще фик знает чем, по умолчанию не рассматриваются. Берем ОБЫЧНЫЙ садовый керамзит (на упаковке которого указано, что это дренаж для садовых растений) и приводим примеры юзанья, если полегло все - о'кей, но тогда нужно убедить, что полегло от керамзита, а не чего-то еще. Кста, юзать керамзит никто не призывает, как собсна и все остальные грунты.

 Отправлено: 06.09.16 00:14. Заголовок: Blok One пишет: Лав..

Blok One пишет:

цитата:

Лава, например, создана Творцом для каких-то так скажем геологическотектонических целей

лава - это изначально грунт) на котором очень даже прекрасно растут деревья, трава и прочее... примеров-картинок того, как на лавовых полях через энное количество лет растут сады и джунгли в сети дофига, те же Гавайские острова)))
Blok One пишет:

цитата:

приводим примеры юзанья, если полегло все - о'кей, но тогда нужно убедить, что полегло от керамзита, а не чего-то еще.

ваша вера в то, что в интернет выкладывают абсолютно все результаты всех экспериментов в аквариумистике (и не только) меня прям восхищает

 Отправлено: 06.09.16 00:24. Заголовок: Яна, а с чего Вы взя..

Яна, а с чего Вы взяли, про мою веру в выкладывание чего-то там в итернете ? Я лишь скромно полагаю, что если кто-то (я, например) заявляю о наличии в чем-то чего-то, то этот кто-то должен привести какие-либо обоснования своему заявлению, в контексте данного обсуждения было бы уместно тыкнуть юзерам на опубликованные результаты содержания в керамзите (омайгадбл, опять придется перечислять - тяжелых металлов, меди, вредных примесей...). Вот заявил, к примеру я, что в манной каше содержится платина - разве не должен я сослаться на результаты лабораторного анализа, доказывающего эти измышления ? Почему форумчане (особенно начинающие аквариумисты) должны беззаветно верить Вашим заявлениям, что керамзит с большой вероятностью положит живность и растения, потому что в его составе находятся (омг, я опять начинаю перечислять )) )

ЗЫ: Вы уверены, что в природе не существует спекшейся с золой глины, на которой активно развивается флора ? И лава - изначально не грунт, а расплавленная глубинная порода, уже потом, по прошествии времени ставшая грунтом...
ЗЫЗЫ: Я где-то отрицал, что лава прекрасный субстрат ? Мне кажецццо, я говорил о различных областях применения одного и того же вещества/предмета...

 Отправлено: 06.09.16 07:17. Заголовок: Blok One пишет: Оле..

Blok One пишет:

цитата:

Олег, Вы допускаете, что повышение пыха и карбонатки могло быть несвязанным (по крайней мере напрямую) с керамзитом на дне ? Тем более, что позднее эти прыжки прекратились...

Нет не допускаю, эти изменения я связываю напрямую с керамзитом и ничем иным.

 Отправлено: 06.09.16 07:31. Заголовок: Blok One пишет: Я л..

Blok One пишет:

цитата:

Я лишь скромно полагаю, что если кто-то (я, например) заявляю о наличии в чем-то чего-то, то этот кто-то должен привести какие-либо обоснования своему заявлению,

Blok One пишет:

цитата:

Сабж же - ординарный керамзит: шарики обожженной глины, глина и зола, если точнее.

Тогда было бы логично, что если кто-то заявляет, об отсутствии чего-то и безопасности, то тоже хотелось бы почитать обоснования этим заявлениям, например ссылки на лабораторные исследования по поводу безопасности керамзита.
Попробую донести свою мысль: считаю керамзит нормальным грунтом, не лучше и не хуже, чем любой другой, но при условии если производитель этого керамзита допускает его использование и безопасность в аквариуме, то есть знает состав продаваемого керамзита. И я против использования в аквариуме любого керамзита, так как производителей и рецептов его много и что содержит в себе этот керамзит не известно.
Приводить в сравнение наземные растения не совсем корректно, так как например используя готовые удобрения для садовых растений в аквариуме вырастить что-то кроме водорослей будет тяжело.

 Отправлено: 06.09.16 08:21. Заголовок: По теме. Керамзит са..

По теме. Керамзит садовый использовал как субстрат орошаемого фильтра - скалярии, улитки, валиснерия и роголистник не дохли. Керамзит строительный колотый использовал вместо лавы в нижнем слое грунта - рыба и улитки плодились, но основной грунт был дрянь и трава выживала. Керамзит импортный мелкий (JBL Manado) использую лет 5 уже, больших претензий не имею.
Могу ли я посоветовать использовать первый попавшийся керамзит как грунт? -Ну если Вам так хочется, то используйте, но вся ответственность на Вас.
Делал ли я тесты или искал состав керамзита? -Нет и не собираюсь.
Каков смысл в дискуссии на последних страницах? -Люди общаются.

Скрытый текст

Гражданин А: "Имея незащищенный контакт со случайным партнером есть риск заразится ВИЧ". Гражданин Б: "Да, я тоже читал о такой вероятности на упаковке с латексными изделиями" Гражданин В: " Да вы гоните! Вы анализы сдавали? Я в прошлом году имел такой контакт и никаких симптомов нет.

 Отправлено: 06.09.16 08:32. Заголовок: Вывод. Поскольку нич..

Вывод.
Поскольку ничего подтверждающего безопасность данного керамзита, а равно как и сертификат (хотя это на совести производителя остается), представлено не было за последние полгода, можно считать данный полманадо не более чем очередной кустарной поделкой.

 Отправлено: 06.09.16 10:08. Заголовок: Данный грунт уже пол..

Данный грунт уже полгода эксплуатируется в пяти разнокалиберных банках у Е.Бабушкина (позже выложу фотографии). Все рыбы и криль радостно живут и плодятся, даже не подозревая какому риску их подвергают

Кроме того, отечественный аналог Манадо постоянно приобретается аквариумистами Новосибирска. Отрицательных отзывов не было.

 Отправлено: 23.01.18 16:53. Заголовок: Ну и куда этот грунт..

Ну и куда этот грунт пропал?
Собираюсь на манадо травник делать в ближайшее будущее, смотрю разные варианты не сильно дорогие.
Напрягает, что в манадо почвопокровку сложно сажать.