Отправлено: 10.09.12 09:12. Заголовок: Освещение для аквариума

Интересно есть у кого опыт использования подобных ламп для освещения аквариума
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=GRUPPE&c=HQLBresslein&t=e_temgroup&start=1&dif=14&userid=hlywYCazH9gTlwGHGZg7yxiyvcRA1g1cnfS&G_menu43=1&haupt=1&G_menu44=1&path1=HQL+Lighting&mpath1=43
и для комнатных растений говорят очень хорошо

 Отправлено: 10.09.12 09:57. Заголовок: Что-то сомнения у ме..

ссылка через копипаст работает корректно

Что-то сомнения у меня.
ТЫЦ
А еще ТТХ говорят что их уделает любой мебельный светильник с Т5 или Т4 лампой ТТХ 2 про металлогалоген ТТХ 3 вообще молчу.
Да, две настольных лампы по 11Вт = 1HQL 50Вт. ТТХ 4

Но это за 2 минуты гугления. Может там суперсекрет?

 Отправлено: 10.09.12 10:27. Заголовок: вот тоже читаю и сум..

вот тоже читаю и сумневаюсь, а так цена по сравнению с металлгалогенами вкусная. Есть и еще вопрос по поводу освещаемой площади в таких светильниках, думаю что она невелика и там где хватило бы 2 металлгалогенки этих придется 3 вешать, зато свет и тень появятся )) Наверное по этим лампам к цветоводам надо с вопросами обратиться, а еще лучше в живую бы увидеть....в ботсад съездить.... вдруг там есть...

 Отправлено: 06.10.12 08:34. Заголовок: каспиец

Не стал плодить топики, задам вопрос здесь:
Купил Эпра Feron 2*36 и 2*30. Подцепил Хагеновские Т8 по25w все ОК. Цепляю 2 Т4*28w горят только концы трубок,запуска нет, отцепляю одну.запуск есть,цепляю вместо одной Т4*28 т5*13 горят, а по 2* 28w никак.Менял местами.цеплял новые эпра и трубки,результат не хотят гореть 2*28.
Приспособлены ли эпра Feron для Т4-т5.?
В чем может быть дело?

 Отправлено: 06.10.12 10:59. Заголовок: каспиец

Проблема вроде решилась сама по себе, виноваты наверно скачки напряжения в сети. падало до 198в обычно 220-230, частный сектор однако. Других причин наверно нет?

 Отправлено: 06.10.12 17:54. Заголовок: По т5 и т4 могу сказ..

По т5 и т4 могу сказать что вроде у них разные токи, т5 у меня до сих пор работает от внутренностей энергосберигайки и вроде неплохо, а т4 правдо не в аквосе а так болтается, я её пробывал на т5 эпра запустить работает.

Да походу напруги нет купи стабилизатор и все будут хорошо именно стабилизатор а не фильтр!

 Отправлено: 08.10.12 22:38. Заголовок: aleksey1983 ждем инф..

aleksey1983 ждем инфу по светодиодам

 Отправлено: 09.10.12 16:45. Заголовок: Три вещи которые над..

Три вещи которые надо понимать, чтобы сделать светильник грамотно, надежно и долговечно:

- светодиод это токовый элемент, питать его можно исключительно токовыми драйверами (источниками тока), питание от источников напряжения противопоказано, так как при такой схеме возможно превышение допустиго тока выше максимально допустимого.
Источник напряжения также не компенсирует отрицательный дрейф внутреннего сопротивления светодиода - с увеличением температуры ток через светодиод увеличивается и запросто может превысить допустимый. А превышение тока для светодиода - это ускоренная деградация кристалла или сокращение срока эксплуатации.

- светодиод требует теплоотвода - именно поэтому светодиодам необходимы радиаторы - ведь превышение температуры выше допустимой, так же влечет ускоренную деградацию. Чем меньше температура светодиода, тем дольше он прослужит.

- светодиод это точечный источник, и это его свойство одновременно является его достоинством (абсолютное большинство светового потока задействуется в аквариуме) и накладывает определенные ограничения на расположение светильника над аквариумом.

Обеспечив два первых требования, вы заставите работать светодиоды вашего светильника в комфортном для них режиме - а значит они прослужат долго.
Правильно разместив светодиоды, просчитав "геометрию" светильника, вы задействуете абсолютную часть светового потока на освещение аквариума (а не пола и стен вокруг), а значит на создание тербуемого уровня освещенности будет уходить меньшее количество Ватт, и, соответственно денюжек из вашего кармана.
Светодиодный светильник можно сделать как на фирменных светодиодах, так и на китайских. Важно понимать что вы получите в итоге и в чем различия?[/size]

- китайские СД производятся по устаревшим технологиям, которые имеют следующие недостатки:
* низкая эффективность не более 90Лм\Вт у лучших моделей
* высокое тепловое переходное сопротивление от кристалла к теплоотводящей площадке (ему сложнее отводить тепло, а значит его температура выше, что означает что необходимо иметь больший радиатор, потому что биначе обеспечит температуру максимальную кристалла в 65С невозможно)
* невозможность обеспечить длительноый срок эксплуатации ввиду сложности обеспечить кондиционный режим
* низкое качество, большой разброс параметров
* отсутствие подробных, а иногда и полное отсутствие даташитов на прелагаемые продукты
- положительное качество - низкая цена

- фирменные СД обладают более высокими показателями и качеством:
* высокий выход 156Лм\Вт
* высокая эксплуатационная температура - последние серии СД проходят биннинг (читать тестирование и измерение) при температуре 85С - для них это нормально и не влечет деградаци - максимальная - 135С.
* минимальный разброс параметров
* наличие исчерпывающей документации
- высокая цена (с оговоркой на то что имеются стабильные тенденции на снижение)


В итоге собираем светодиодный светильник на дешовых китайских СД с эффективностью в 80Лм\вт, ведь они дешевле! И задумываемся, а так ли это на самом деле? Ведь если употребить фирменные СД (140Лм\Вт), то их необходимо меньшее количество (потому что их эффектисвность заметно выше)! И в конце концов примитивные арифметические операции приводят нас к тому, что дешевизна китайских светодиодов в конечном продукте мнимая. Фирменных светодиодов обеспечивающий заданный световой поток понадобиться меньшее количество, а значит стоимостьбудет сопоставима стоимости китайских СД.
При это важно не забывать, что при одинаковом количестве излучаемых люменов, фирменные светодиоды будут кушать меньше электроэнергии, и, в последствии съэкономят больше денег на счетах за электричество, и прослужат дольше.


СПЕКТРАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ СД ПРИМЕНИТЕЛЬНО К АКВАРИУМНОЙ ТЕМАТИКЕ

Спектральные кривые современных светодиодов белого свечения (на основе люминофора) от разных производителей, разных моделей имееют приблизительно одинаковые формы - двухгорбую кривую, в зависимости от температуры света имеют преимущественно синий или красный пик.

При наложении на эту кривую - кривой фоточувствительности хлорофиллов, можно сделать определенный вывод о соответствии спектра светодиодов аквариумным нуждам (в основном хорошему росту растючки). А именно - светодиодный спектр достаточно полно содержит все необходимые составляющие.


То есть, в общем, применимы все температурные вариации (и выбор является лишь делом вкуса)

Если же копать глубже, проектировать светодиодный светильник с максимальным КПД (получать с ватта мощности максимальный прирост биомассы), то очевидно, что необходимо сосредоточить основную мощность в области максимальной чувствительности хлорофиллов, как это сделано у plant grow ориентированных ламп. Со светодиодами это сделать не сложно - необходимо лишь подобрать определенную комбинацию. В данном случае очень хорошо подходят светодиоды холодного свечения (6500-10000К), ярко выраженный синий пик (450нм) которых удачно повторяет синий пик чувствительности хлорофиллов. Красный же пик не настолько удачен даже у светодиодов теплого белого свечения, потому как их максимум приходится на 620нм, а на необходимых 660-680нм наблюдается серьезный спад. Однако эта составляющая очень хорошо возмещается применением монохромных красных светодиодов Deep\Hyper red диапазона 660-680нм.
В итоге сладкая парочка Cool White + Deep Red дает более подстроеный (более эффективно потребляемый растениями) свет. С ватта энергии потребленного таким светильником прирост биомассы будет выше. Кстати его оттенок напоминает оттенки Plant Grow ориентированных ламп - но в этом и нет ничего необычного, ведь их спектры сильно одинаковы.

Уход в сторону Plant Grow ориентированности естественно немного искажает правильность цветовой картины аквариума. И тут главное найти оптимальный для себя вариант\комбинацию света для наблюдателя + света для растений.

 Отправлено: 09.10.12 16:49. Заголовок: СОЧНАЯ ЗЕЛЕНЬ В СТИ..

СОЧНАЯ ЗЕЛЕНЬ В СТИЛЕ ТАКЕШИ АМАНО
Проанализировав спектры СД, можно понять, что зеленая область спектра имеет наименьший вес. То есть по сравнению, со всеми другими цветами в спектре СД зеленый представлен в меньшей степени. Это не надо понимать как, то, что под светодиодным светом будет все скучно и безжизненно - это надо понимать так, что обычными белыми СД сочную зелень, как у Такеши Амано не получить
Эта проблема решается так же как и у ламп фирмы ADA - добавлением в спектр зеленого - у них зеленый пик равноценен со всеми остальными.
Как показали мои собственные эксперименты, добавление 5-10% монохромных зеленых делает зеленый тарвник ничем не хуже, чем под лампами ADA.
Тут важно понимать, что зеленость это свет для наблюдателя, большое его количество снижает КПД светильника - зеленый растючке не нужен она его отражает.

Подвес или ближе к поверхности?
Светодиод точечный источник - испускаемый им световой пучек имеет вид конуса с углом раскрытия заявленным в его характеристиках. Как правило этот угол составляет 100-130 градусов. Чем дальше светодиодо от поверхности - тем больше площадь светового пятна на этой поверхности. Эта особенность, с учетом максимального задействования излученного светового потока в аквариуме, влечет за собой два варианта эксплуатации светодиодов:

Близко раположенный к поверхности воды светильник:
- расстояние до воды не более 8-10см (более 90% света уходит в аквариум)
- все светодиоды без вторичной оптики
- из-за близкого расположения к влажной среде требуют однозначной изоляции порзрачным материалом (лист стекла силикатного\органического)
- за счет широкого угла происходит происходит очень хорошее смешивание цветовых каналов (разноцветные СД могут быть разнесены на значительные расстояния, без потери равномерности)
- свет такого светильника в большей степени расеяный и напоминает свет линейных ЛЛ

Подвес:
- расстояние до воды более 20см
- все светодиоды со вторичной оптикой (дополнительными линзами) - линзы съедают 3-8% от светопотока
- для недопущения загрязнения линз, в идеале, так же лучше прикрывать прозрачным листом (грязная\поцарапаная линза скушает светопотока еще больше)
- угол фокусировки вторичной оптики выбирается в зависимости от высоты расположения светильника над поверхностью воды
- для получения равномерной картины смешивания различных цветов, количество "цветных" СД приходится увеличивать - то есть как бы размазывать по площади светильника ту же мощность, но большим количеством с меньшей мощностью
- результирующий свет такого светильника в большей степени направлен, появляются глубокие тени, тени рыб на дне, чувствуется объемность аквариума

[b\]Рекомендации из собственного опыта:
- если аквариум ориентирован на выращивание качественной длинностебельки, большого количества разношерстных\разноуровневых растений в одном аквариуме, для которого важно отсутствие глубоких теневых зон в объеме аквариума - первый вариант предпочтительнее. Рассеяный свет проникнет во все зоны и даст приемлемый свет всем даже самым нижним листьям и растениям.
- если у вас природный аквариум (Nature aquarium) с ориентацией на скейп, и ежедневное созерцание чудо картины, ваш выбор подвес - с пропорцией сдвинутой в сторону направленного света, дающего "глубину" в картине аквариума, делающего ваш фрагмент кусочка природы, ограниченного несколькими стекляными плоскостями, максимально соответствующим реальности.


РАССЧЕТ СВЕТИЛЬНИКА
1) Определиться с необходимой интенсивностью освещения:
- 20..30Лм\литр достаточно для нормального роста валлиснерии, анубиасов, эхинодорусов и прочей нетребовательной растючки
- 40Лм\литр хорошо растет большинство требовательной растений (cuba стелется по дну, отлично растет бликса, людвигия бревипес, дидиплис, эустералис стеллата, лимнофила ароматика)
- 60Лм\литр выше перечисленные растения интенсивно набирают красный окрас (при достаточном уровне микроэлементов)
- >60Лм\литр - для выращивания плотных ковриков из лилеопсиса, парвулы в глубоких аквариумах - в таком случае световой день должен быть разделен на несколько фаз, в которых светильник работает на 100% пару часов и на пониженой мощности остальное время

2) Имея суммарное количество люменов выбираем и таблицу ниже (количество люменов получаемых с одного светодиода) путем деления получаем необходимое количество светодиодов.
XP-E - 0.7A - 208Lm
XP-G - 1A - 348Lm
XT-E - 1..1.5A - 320..420Lm
XM-L - 1.5 .. 2A - 590...742Lm
Здесь следует обратить внимание на некоторые детали:
- серия светодиодов XP-E самая старая из списка, соответственно чуть более худшие чем все остальные параметры. Ее стоит покупать если цена на нее будет достаточно низкой (читай выгодной)
- светодиоды серии XM-L самые мощные (мощные в том смысле что рассчитаны на большу эксплуатационную мощность нежели остальные) поэтому на небольшой травник их количество будет маленьким в результате чего равномерность освещения будет неудовлетворительной. То есть XM-L лучше всего использовать в травниках большого объема и большой глубины
- наиболее продвинутой является серия XT-E (обладает лучшей эффективностью и имеет более комфортно чувствует себя на высоких температурах) на нее и рекомендую ориентироваться. Однако серия XP-G на данный момент в некоторых магазинах имеет наилучшее соотношение Лм\$

3) Зная общее количество светодиодов можно выбрать необходимое количество светодиодных драйверов. В технических характеристиках драйвера указано максимальное количество светодиодов, которое можно подключать к нему. Операция деления с округлением до целого в большую сторону даст искомое количество драйверов.

 Отправлено: 09.10.12 16:50. Заголовок: Думаю немного это не..

Думаю немного это не моя статья я только её суда перенес !

 Отправлено: 09.10.12 16:55. Заголовок: Да кстати сегодня за..

Да кстати сегодня заказал светодиод 10w 900lm и драйвер как придет отпишусь по запуску и установки банки на led.

Еще кстате arduino контроллер пришел сегодня начиль писать программу под него совместо с готовкой и пайкой дополнительных блоков думаю через недели две будет первый результат

 Отправлено: 09.10.12 19:02. Заголовок: aleksey1983 Когда з..

aleksey1983
Когда заказы на изготовление начнешь принимать?

 Отправлено: 09.10.12 20:25. Заголовок: aleksey1983 пишет: ..

aleksey1983 пишет:

цитата:

Да кстати сегодня заказал светодиод 10w 900lm и драйвер как придет отпишусь по запуску и установки банки на led.

это что светильник на одном диоде будет

цитата:

Думаю немного это не моя статья я только её суда перенес !

а от куда принес если не секрет

 Отправлено: 09.10.12 21:41. Заголовок: Так откуда не помню ..

Так откуда не помню я что интересное сразу себе в архив тяну, и пусть лежит,

По светильнику я бра 5 шт так дешевли, думаю 1-2 шт + 3-5 red (1-2w) смешать и на 30л нано банка.

Врятли буду делать на заказ времени мало, да и ценник будет конский я лучше, что останеца отдам по себестоимости.

Хотя на arduino-акваконтроллер можно подумать, если все получится потом разведу плату чтоб все на одной было, там тогда и ценник можно нормальный сделать.
А скетч выложу в общий достут вместе с схемой подключеня чтоб кто хочет пусть собирает!

 Отправлено: 09.10.12 22:13. Заголовок: aleksey1983 пишет: ..

aleksey1983 пишет:

цитата:

По светильнику я бра 5 шт так дешевли, думаю 1-2 шт + 3-5 red (1-2w) смешать и на 30л нано банка.

недопонял 1-2 белых +3-5 красных получишь красную нано банку надо наоборот 5 белых 2 красных
у меня 27 диодов одно ватных из них 9 красных
ардуино думал купил лежит на полке его заменяет таймер с розеткой за 200 руб

 Отправлено: 09.10.12 22:56. Заголовок: у меня 1 белый на 10..

у меня 1 белый на 10w 900lm 6500к + 3-5 1w/
Таймеры у меня тоже стоят 3 шт по 190р нонейм, работают как часы, просто хочу все обеденить, так красивей и как у нас модно в стране говорить иновационно!