Сообщение: 212
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 24.01.13 19:16. Заголовок: САМП
Уважаемые коллеги! Очень нужна толковая схема организации САМПа на пресноводном аквариуме! Если кто знает, где подсмотреть - поделитесь ссылкой! Заранее благодарна Со своей стороны обещаю сделать фото отчет о том, что выйдет из моей затеи
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 24.01.13 21:55. Заголовок: gor_one пишет: А фи..
gor_one пишет:
цитата:
А фитофильтр не поможет?
Для моих любимых рыб - не спасает))) Я кроме САМПА буду еще 3 внешника ставить (Тетратек2400, EHAIM2180 и Атман3000) и спать спокойно Да, чуть не забыла - хочу в сампе сделать секцию с травкой))))
Есть ещё и макроводоросли, у нас в реках встречаются, хара
а они при температуре 27-28 градусов как себя чувствуют?
каспиец пишет:
цитата:
На НГС ( да простит меня Андрей) Котоz пару лет назад делал себе и подробно описывал самп,
Я все просмотрела. Скорее это описание создания замкнутой системы на несколько аквариумов. Непосредственно сампу там внимания совсем не уделено. Я тут наваяла небольшую схемку. Утричком её красиво попробую нарисовать и здесь выложу на критику)))
Отправлено: 25.01.13 01:12. Заголовок: моторо пишет: а они..
моторо пишет:
цитата:
а они при температуре 27-28 градусов как себя чувствуют?
думаю, если не спеша поднять температуру, то нормально должны жить. Единственный минус, когда их потревожишь, запах издают, не совсем обычный Можно и кладофору, какая разница, шариком она будет в самп-е или распущенная. Либо добавить отсек, с аэробным фильтром, карповых ведь так содержат в прудах
думаю, если не спеша поднять температуру, то нормально должны жить. Единственный минус, когда их потревожишь, запах издают, не совсем обычный Можно и кладофору, какая разница, шариком она будет в самп-е или распущенная. Либо добавить отсек, с аэробным фильтром, карповых ведь так содержат в прудах
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.13 08:53. Заголовок: А в разваленном сост..
А в разваленном состоянии она свои функции выполняет? Если ДА, то эстетическая сторона вопроса для САМПа не очень важна, т.к. он будет находится в тумбе под аквариумом
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.13 10:39. Заголовок: Victor пишет: неуже..
Victor пишет:
цитата:
неужели Вас в Яндексе забанили? :):)
так там горы шлака((((( обычно люди, которые давно в этом увлечении, уже просмотрели горы информации и могут отжатые ссылки дать)) а весь Яндекс изучить и трех жизней не хватит
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.13 10:41. Заголовок: Victor пишет: а как..
Victor пишет:
цитата:
а какая разница для моря или для пресняка?
разница существенная в части оборудования и подхода. Или мы в пресных банках и в море одно и то-же оборудование используем???? И давно? а у меня для будущего моря вся кладовка спец.оборудованием завалена, так может пора избавляться
разница существенная в части оборудования и подхода. Или мы в пресных банках и в море одно и то-же оборудование используем???? И давно?
а что там принципиально разного? помпа гонит воду и там и там. да, они используются разные для соли и для пресняка, но суть то не меняется. какое ещё оборудование необходимо?
так Вас интересует, как технчески реализовать или как наполнить самп? т.е. сам факт сверления дыр и устройства сливного и наливного механизма уже понятен?
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.13 13:22. Заголовок: Victor пишет: устро..
Victor пишет:
цитата:
устройства сливного
вот этот вопрос пока СЫРОЙ, с наливным механизмом проще :)
а по морю, откровенно говоря, в этой теме нет смысла обсуждать. На 30 л моря и САМП не нужен, а на более серьезный объем (к которому я собственно и готовлюсь) нужно поболе, чем на аналог для пресняка (помимо помпы)
Дыры сверлить я не умею и забирать хлеб у тех, кто умеет, не собираюсь. А пальцем потыкать где их делать даже пионЭр сможет.
Отправлено: 25.01.13 14:01. Заголовок: Получается, что обор..
Получается, что оборудование то не так и отличается от сампа морского? за исключением разницы в наполнении это одна и та же система слива воды в другой аквариум и долива в основной.
Наполнение самого сампа это уже от Ваших предпочтений зависит, можно весь сделать на биологической очистке растениями, можно аналог внешника полностью на мех наполнении.
Только зачем самп с тремя внешниками? Может быть сделать протоку?
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.13 21:29. Заголовок: дело не в коробе мне..
дело не в коробе (кстати сказать - не каждую квартиру захочется коробом портить :) ) мне нужно "пройти" насквозь 3 стены при этом нужно учитывать, что "слив" в канализацию постоянно должен идти под уклон, что на таких расстояниях сделать проблематично, да еще и слив (если его делать из САМПа) сам по себе довольно близко к полу. Я об этом тоже подумала, но.......... :(
И не в крутизне даже дело. Кто-то любит гупёх, кто-то любит цихлид, кто-то - растения, а мне повезло меньше - я люблю рыб, которых можно без оптики рассматривать с 5 метров, и что характерно - они все удивительные засранцы. Если сделать маленький объем (который и так есть, и обслуживается 50л САМПом, 2мя внешниками и 2мя внутренниками), и видеть что его катастрофически не хватает - за сутки успевают закакать И постоянные подмены-подмены-подмены.... Поэтому поневоле приходится думать об объеме банки и о фильтрации и биологии воды - как о сверх-задаче, а иначе - просто муки для рыбёх. PS. А ведь еще и черепашку двухкоготную хочется, и Арованку-азиаточку, и много ещё чего
Отправлено: 25.01.13 22:03. Заголовок: Схема сампа вполне р..
Схема сампа вполне рабочая у вас,только внутренние перегородки не надо делать до самого верха,мало ли губки забьются и вода польется через край.А вообще самп был придуман как альтернатива иногда бегущим внешникам(особенно опасна в вашем списке тетра(по отзывам)).Я думал сделать самп,но пока не дошло до этого,но начитался от и до:).Если бы сделал,то никаких внешников,ну их,сампа хватит-прикиньте объем 3 внешников ваших и объем допустим 150 литрового сампа,сколько там может быть губок,керамики и даже растений можно накидать и все это как замкнутая система без риска протечек.Кстати тетра 2400-это трактор,я в 10 метрах не мог спать. А свинорылая черепашка-это уже тоже моя мечта,такая лапочка,видео с ней видели,на цихлидс?
Сообщение: 236
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 25.01.13 22:15. Заголовок: Денис день пишет: о..
Денис день пишет:
цитата:
особенно опасна в вашем списке тетра(по отзывам)).
эта гадость у меня уже 3 года пашет. Пока не текла (тьфу-тфу-тьфу). Но на счет шума - это точно трактор. Радует одно - спальня от этой дур-машины находится ну ооооочень далеко
Денис день пишет:
цитата:
А свинорылая черепашка-это уже тоже моя мечта,такая лапочка,видео с ней видели,на цихлидс?
я кучу всего пересмотрела-перечитала (а на цихлидс - это где? может ссылку кинете?). Но самое интересное - я сначала ее живьем увидела (в количестве 5 штук и диаметром карапакса примерно 25см), и а уже потом стала выяснять кто это такой. Думаю, как только аквас построю (иначе не скажешь) - сразу запущу такую красотку.
Денис день пишет:
цитата:
объем допустим 150 литрового сампа
будете смеяться, но под САМП я отдам аквариум 470л, и объем фильтр. материалов будет литров 300. СУТЬ: САМП в моем случае - будет нацелен на максимальную биофильтрацию, 2 внешника - механика+стерилизация, еще один - 50/50 механика-биология, внутренние - механика (для поддержания водички в идеальном состоянии, т.к. скатики очень любят в песочке рыться и едят по-свински)
Денис день пишет:
цитата:
только внутренние перегородки не надо делать до самого верха
Отправлено: 25.01.13 22:53. Заголовок: Очень много читал по..
Очень много читал по возвратной помпе,о мощности нужной для конкретного объема,многие люди себе головы ломали(особенно у моряков много таких тем) над этим,тем более,что заявленные хар-ки сильно зависят от высоты подъма воды и для себя пришел к выводу,что самый наилучший вариант-циркуляционный насос,который чаще всего используется в отопительной системе.Также много кто ломал и ломает себе голову о диаметре отверстий для слива,возврата,одним словом подумать есть о чем
http://tehnostar.com.ua/cirkulyacionnye_nasosy/Wilo_Star-RS_254.html У меня кажется раньше такой стоял,сейчас китайский помощнее.Услышать работу можно только приложив к нему ухо Кстати такой насос у меня стоит на тетра 2400,заместо штатного трактора,просто разрезается шланг и с помощью переходников вставляется этот насос,штатную крыльчатку даже можно не убирать,просто не включать в сеть.
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 26.01.13 19:30. Заголовок: Почитала - возникли ..
Почитала - возникли вопросы. Денис день пишет:
цитата:
такой насос у меня стоит на тетра 2400
его нужно как-то ставить "горизонтально" - как у Вас? На ВЫХЛОПе стоит?
Не очень понятно как для моего проекта с САМПом реализовать. Чтобы он начал работать - в него надо подать воду. Не пойму - как ее в него впихнуть... И такой вопрос будет возникать при каждой подмене воды, т.к. при моей схеме она предполагает отключение возвратной помпы. Но помпа-то - в воде, включил в розетку - и напор пошел, а НАСОС - на суше, и вода - стекла... Наливать каждый раз ч/з верх может оказаться проблематично, т.к. шланг подачи будет жестко закреплен, да и в одного это сделать на моем пруду будет практически невозможно. Может есть какие-то идеи?
Отправлено: 27.01.13 09:17. Заголовок: У меня стоит на выхо..
У меня стоит на выходе внешника,если его на вход поставить,то как бы внешник не потек,может давление будет сильным. А для сампа пришел к тому,что сделал бы отверстие выходное ближе к низу,там крепим шланг и тут же внизу будет находится насос лежа,его можно использовать хоть вертикально,хоть горизонтально,главное,чтобы ось ротора была горизонтально.Получается,что вода будет в насосе,вы же не будете из сампа выливать воду.
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 27.01.13 09:31. Заголовок: Это получается, что ..
Это получается, что в САМПе надо дополнительное отверстие в боковом стекле сверлить? Идея с насосом мне очень понравилась. Начну испытания с Тетратека, попробую сделать как у Вас. А Вы где покупали насос, или ч/з Инет заказывали?
Да,единственное неудобство-это дырочка Если шум не мешает,то можно поставить обычную помпу. Покупал на барахолке,рынок хозтоваров недалеко от трамвайного кольца,дешевле чем там,я думаю не найдете. Кстати эти насосы удобны тем,что у них три положения мощности,можно делать больше-меньше.Хотя я как поставил на самую маленькую,так и стоит,напор хороший.
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 27.01.13 12:43. Заголовок: Денис день пишет: Е..
Денис день пишет:
цитата:
Если шум не мешает,то можно поставить обычную помпу
Спальни достаточно далеко от предположительного места расположения большого аквариума (зал). Но все-же низкочастотный гул - довольно приличный раздражитель, а с учетом количества оборудования (3 фильтра+помпа на САМПе+ 2 компрессора+ переливная колонка+дифуззор+вертиляторы охлаждения) - не есть good. Т.е. конечно буду стараться по максимуму минимизировать шум и буду делать звукоизоляцию тумбы и всего того, что шумит.
Отправлено: 27.01.13 16:35. Заголовок: Я делал звукоизоляци..
Я делал звукоизоляцию тогда еще трактора пенопластом 2х см.Все так плотненько подогнал,без щелей,а шум практически не уменьшился или может надо было не пенопластом.А к шуму я очень чувствителен,компрессор в тумбе на мягкой подложке тетра 400 и тот раздражает ночью.Заказывал с акваристика шего тоже примерно такой же мощьности,если честно даже маленько шумнее оказался,сейчас лежит на всякий случай.
Отправлено: 27.01.13 18:22. Заголовок: Вообще если основате..
Вообще если основательно подходить к аквариумистике,а точнее к крупной,то надо делать бесперебойное питание,у меня часто отключают свет.А по компрессорам с аккумами,типа hailea можно спросить у мартышки,у нее 2 было когда-то. Хорошее,большое и дорогое хозяйство надо по-любому с бесперебойным питанием делать.
Отправлено: 27.01.13 18:24. Заголовок: Самый большой теорет..
Самый большой теоретический опыт получил с сайта любителей дискусов,в гугле думаю можно найти,там очень много обо всем-сампе,протоке,бесперебойнике и т.д.
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 27.01.13 18:58. Заголовок: Эдак мы договоримся ..
Эдак мы договоримся и до мини электростанции Я изучала вопрос по бесперебойнику пару лет назад - у нас на старой квартире тоже свет периодически отключали - так вот я пришла к выводу, что ни один из компьютерных обычный ИБП не проходит((( А дальше мое творчество не пошло Прикупила компрессор на батарейках ( кстати при переезде очень здорово помог) А где сейчас живем- тьфу, тьфу- пока не злоупотребляют отключениями))) Да я надолго своих подопечных не оставляю. Если что, сразу фильтры отключаю.
Отправлено: 27.01.13 19:54. Заголовок: По поводу фильтрации..
По поводу фильтрации, посмотрите журнал "Аквариум" №1 за 2009 год стр. 30 "Обратный осмос в системе фильтрации аквариума", ссылка на скачивание есть в Клубной библиотеке. Как мне кажется это самый лучший и экономичный способ фильтрации придуманный на сегодня для пресноводного аквариума. Нашел ссылку на статью, чтоб журнал не качать http://www.discus-skat.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50:2011-05-20-11-20-18&catid=1&Itemid=15
Идея, конечно, не плохая, но появилось вопросов больше, чем ответов в статье. Постепенно вода в аквариуме будет все мягче и мягче. + и - Для внутренней фильтрации такого уровня тогда можно и бытовой питьевой фильтр использовать, просто продумать наполнители. И мне эту схему не реализовать, даже при том, что осмос есть, т.к. водопровод и канализация если мерить напрямки метрах в 10, а если мерить по стенам, то метров 20. А везде ремооооонт
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 27.01.13 21:26. Заголовок: я почитала - это сам..
я почитала - это самые обычные, которые для компов ставят. А аккумулятор, как я понимаю, для того, чтобы дольше работало оборудование? Интересно, а есть где-нить схема подключения? Аккумуляторов 190-х полно аккумулятор - это свинец и кислота. Как эту дрянь в квартире держать..... И еще саморазряд никто не отменял.....(только свет отключат - а аккум. СЕЛ ) а может гелиевые посмотреть
Отправлено: 27.01.13 21:45. Заголовок: моторо пишет: И мне..
моторо пишет:
цитата:
И мне эту схему не реализовать, даже при том, что осмос есть, т.к. водопровод и канализация если мерить напрямки метрах в 10, а если мерить по стенам, то метров 20. А везде ремооооонт
Вы просто не внимательно прочитали, там осмос работает автономно от водопровода, он ставится в дополнительную емкость (типа сампа), чистая вода (осмолят), подается в аквариум, а промывочная вода с мембраны подается обратно в самп. Водопровод и канализация нужны, для замены воды в сампе, а не в аквариуме, но воду Вы все равно как то планируете же менять.
Отправлено: 27.01.13 23:01. Заголовок: Хороший ибп и аккум ..
Хороший ибп и аккум это самодостаточная система,которая подзаряжается сама,когда нужно,пока аккуму не пришла .....лет через 6. Обычные для компа не подходят,где-то читал,что они в момент отключения эл-ва не могут запуститься.
Сообщение: 266
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 28.01.13 18:20. Заголовок: Oleg 54 пишет: Вы п..
Oleg 54 пишет:
цитата:
Вы просто не внимательно прочитали, там осмос работает автономно от водопровода
Мне кажется, что Вы невнимательно прочитали. Давайте попробуем вместе разобраться. Подача воды в аквариум производится непосредственно из водопровода, а в осмосную установку подается при помощи Насоса из Накопительной емкости, и из осмоса очищенная вода идет в аквариум, а "отход" снова возвращается в Накопительную емкость. Осмос НИКАК к водопроводу не подключен. Все это очевидно из схемы. Безусловно, схема вполне работоспособная, но мне кажется, даже учитывая небольшое количество воды, которое будет поступать из водопровода, вода в аквариуме будет смягчаться и нужно постоянно контролировать уровень Ph. Не всем рыбёхам нужна такая водичка для постоянного проживания)))
Сообщение: 268
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 28.01.13 19:44. Заголовок: это за глаза не круп..
это за глаза не крупным рыбам)))) к сожалению скатам нужен именно избыточный вариант фильтрации и эта штука расчитана на объем от 65 до 120 галлонов, что соответствует 247-456 литров. Не серьёзно )
Отправлено: 28.01.13 20:07. Заголовок: Там есть фишка, кото..
Там есть фишка, которой нет не в планируемом вами сампе или существующих внешниках. А именно "био-колесо" . " Благодоря BlO-Wheel входящему в комплект фильтрационного модуля осуществляется сухая/влажная биологическая очистка. Водный поток крутит "био-колесо" BlO-Wheel. Благодаря постоянному вращению BlO-Wheel полезные бактерии буйно разрастаются на его поверхности и расщепляют аммоний и нитриты (влажная очистка). Благодаря тому что, BlO-Wheel установлено в открытой емкости фильтрующего модуля в процессе его работы происходит обогащение кислородом полезных бактерий, которые расщепляют еще больше аммония и нитратов с каждым витком колеса (сухая очистка). В результате получается здоровая, кристально чистая вода. BlO-Wheel никогда не засоряется, не требует замены и не требует практически никакого ухода. Вся поверхностная площадь "био-колеса" используется для биологической фильтрации и таким образом достигается максимальная эффективность биологической очистки аквариумной системы ". Подобного плана барабанные системы, используются на больших разводнях в той же Германии. Правда и барабаны побольше))).
Вы в общем все правильно написали, но если внимательно посмотреть на схему, то видно, что при подаче воды в аквариум, она через перелив попадает в накопительную емкость и от туда сливается в канализацию, то есть как мне кажется более правильно говорить о замене воды в накопительной емкости, а в аквариуме вода в основном меняется на осмолят. А вот на каком значении остановится жесткость можно только догадываться.
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 28.01.13 21:57. Заголовок: А мне кажется, что в..
А мне кажется, что в накопительную емкость попадает MIX: водопровод+ осмос+аквариумная водичка. Кстати говоря, как в аквариуме вода будет смягчаться, так в накопительной емкости вода будет жестчать, тк концентрат солей из осмотра будет поступать именно туда, и тд по кругу. Там наверное предусмотрена какая-то периодичность глобальной замены воды в накопительной емкости, иначе мембраны менять можно будет через день( условно)
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 29.01.13 08:29. Заголовок: Здорово! А в САМПе с..
Здорово! А в САМПе средняя секция выполнена из 2х маленьких секций, там еще на одной из фотографий в одной из них обогреватель размещен, это для какой цели?
Отправлено: 29.01.13 08:40. Заголовок: Если посмотрете вним..
Если посмотрете внимательно и представите течение воды в сампе то все станет ясно. Эти три перегодки сделаны специально для того чтоб течение воды в отсек срастениями проходило снизу вверх. Ну и прелесть сампа втом, что все оборудование там можно разместить.
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
2
Награды:
Отправлено: 08.03.13 19:58. Заголовок: Денис день пишет: h..
Денис день пишет:
цитата:
http://tehnostar.com.ua/cirkulyacionnye_nasosy/Wilo_Star-RS_254.html У меня кажется раньше такой стоял,сейчас китайский помощнее.Услышать работу можно только приложив к нему ухо Кстати такой насос у меня стоит на тетра 2400,заместо штатного трактора,просто разрезается шланг и с помощью переходников вставляется этот насос,штатную крыльчатку даже можно не убирать,просто не включать в сеть.
ООООООООчень большая просьба!!! Сделайте фото, и выложите здесь посмотреть)))) Не пойму что значит насос надо как-то горизонтально размещать. Нужно хоть раз увидеть)))) А то на следующей неделе буду запускать...
Отправлено: 09.03.13 10:11. Заголовок: Вот,выложил,он у мен..
Вот,выложил,он у меня сзади аквариума прикреплен к остатку лдсп.А горизонтально должен быть ротор,который условно находится за блестящим болтом.То есть насос можно использовать,чтобы ротор был горизонтально,если перевернуть фото вправо,влево(выходные отверстия будут горизонтально),то так можно использовать,а если блестящим болтом вверх,вниз,то нельзя.Как то так И еще нужно будет докупить два переходника-штуцера под нужный диаметр шланга,я на барахолке покупал.
Отправлено: 23.03.13 22:27. Заголовок: Денис день пишет: В..
Денис день пишет:
цитата:
Вот,выложил,он у меня сзади аквариума прикреплен к остатку лдсп.А горизонтально должен быть ротор,который условно находится за блестящим болтом.То есть насос можно использовать,чтобы ротор был горизонтально,если перевернуть фото вправо,влево(выходные отверстия будут горизонтально),то так можно использовать,а если блестящим болтом вверх,вниз,то нельзя.Как то так И еще нужно будет докупить два переходника-штуцера под нужный диаметр шланга,я на барахолке покупал.
Отправлено: 24.03.13 11:30. Заголовок: Регулярно возникает ..
Регулярно возникает мысль сделать самп для обслуживания стойки. Тем более аквариум на первом ярусе не используется. 200 литров пропадает, а для сампа будет нормально. Главная проблема, забрасывать воду из сампа на верхние ярусы. Шестой ярус, это 2, 5 метра. Нужен мощный, и самое главное, тихий насос. Чисто аквариумные стоят как самолет. А вот по поводу циркуляционных, очень интересно. Вот только, наверное модель 25-40 будет слабовата. Скорее всего нужен 25-60. И, вроде, есть что-то из китайских аналогов. На алибабе много предложений. Но там непонятно по характеристикам. Будем ждать отзывы от моторо.
Сообщение: 497
Зарегистрирован: 01.10.12
Откуда: Новосибирск
Репутация:
2
Награды:
Отправлено: 24.03.13 12:48. Заголовок: Сегодня прикупила пе..
Сегодня прикупила переходники для шлангов. Сам насос в какой-то мазуте. Думаю, как его правильно промыть Денис день Вы как это делали? Его-же нельзя в воду целиком сунуть, там же электрика есть))))
Отправлено: 24.03.13 12:55. Заголовок: У меня не было ни ка..
У меня не было ни капли мазута. А насчет мощности-хар-ки есть в инете,Их же ставят на отопление в 2-3 этажных домах,да я даже слышал,что в 9этажках используют.
Предлагаю продолжить обсуждение этой темы в разделе "наши аквариумы" в моей теме "Аквариум От и ДО..." Я там покажу и расскажу что у меня получилось с САМПом, как будет подключен насос и как все будет шуметь или не шуметь))))))))
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет