Отправлено: 06.06.15 21:31. Заголовок: Запутался в расчете освещения, как правильно?
Приветствую всех Стоял когда-то давно дома аквас небольшой - 24 литра. Растений там было мало и были они неприхотливые, росли под 11 ваттной настольной люминесцентной лампой. Сейчас решил поставить банку чуть побольше - 35 литров брутто, габариты 44х25х34, будет в нем литров 6 - 7 грунта (питательная подложка + нейтральный грунт), воды, получается, будет литров 26-27 (плюс-минус). Из эстетических соображений слой грунта к задней стенке будет увеличиваться, поэтому высота столба воды будет колебаться от 29 см и меньше. В аквариуме планируются мхи, анубиас нана, хемиантус микрантемоидес, шарики кладофоры (может еще какую траву порекомендуете для небольшой банки с питанием через корневую систему? А то не просто же так подложку буду насыпать ), СО2 не будет. Встал вопрос об адекватном освещении (светодиодном). Начал копаться в статьях различных и увидел цифры: умеренное освещение - 1000~1500 люкс, сильное - более 1500 люкс. И начал считать - люкс=люмен/кв. м... Значит если мне надо, максимум, 1500 люкс, то при площади поверхности воды в 0,1 кв. м мне нужен световой поток в 150 люмен . Это получается полтора светодиода на 1 вт . Ну, думаю, наверно как-то неправильно считаю. Принялся считать из расчета 40 люмен/литр (данный способ измерения мне вообще не понятен, но люди пользуются, и я решил попробовать ). Получилось больше 1000 люмен. Разброс огромный и брать отсюда среднее арифметическое глупо , поэтому вопрос к Вам, знающим и опытным: 1. Какой мне нужен световой поток для моей банки? (Или по какой методике его рассчитывать?) 2. Учитывая, что подачи СО2 не будет, со светом лучше не перебарщивать, как я понял? 3. Анубиас не любит яркий свет, а для почвопокровных растений он необходим . Т.е. лучше анубиаса исключить/заменить? Ах, да, забыл - населять аквариум будут креветки, стайка неонов, возможно микрорасборы галактика, может еще чего додумается потом, но без фанатизма и перенаселения) 4. При адекватном освещении и обилии травы, но без СО2, будет ли обитателям аквариума хватать кислорода? Или всё таки аэрацию днем отключать не надо?
добрый вечер .. свет планируете самодельный ?... если самодельный то начните с 5-6 диодов 3х ваттных на токе 300-350м.а...с возможностью прибавить еще пару диодов... а дальше по обстановке. скорей всего и 5шт хватит под планируемы растения.. завтра по теме чего добавлю-сегодня тяжелый день был ( и плпнируйте сразу аманок .. мхам они друзья )
Отправлено: 06.06.15 21:58. Заголовок: Правильно Александр ..
Ashkimd пишет:
цитата:
Это получается полтора светодиода на 1 вт
Ватт, Ватту рознь Есть диоды 0.5 Ватт, с большим люмен/Ватт!!! Правильно Александр советует, начинать стоит с меньшего и постепенно прийти к достаточному.
Да, думаю ручками будет дешевле и, при такой стоимости, качественней)
цитата:
начните с 5-6 диодов 3х ваттных на токе 300-350м.а
Могу ошибаться, но разве 3 ваттные светодиоды не питаются током в 700-750 мА?
цитата:
и плпнируйте сразу аманок .. мхам они друзья )
Думал посадить вишенок, они красиво будут на зеленом фоне мхов смотреться) А амано с вишнями дружат? Кстати, у Вас очень красивый 118л аквариум, глаз радует) gor_one пишет:
цитата:
Есть диоды 0.5 Ватт, с большим люмен/Ватт
Это верно подмечено, ну я так навскидку прикинул среднюю светоотдачу ваттного светодиода.
Могу ошибаться, но разве 3 ваттные светодиоды не питаются током в 700-750 мА?
он чудесным образом становиться одноваттным.. так что не обращайте на мощность... он может стать и пятиваттным )
цитата:
Световой поток - 140-150 Люмен при токе 350 мА, 250-270 Люмен при токе 700 мА *. Максимальный рабочий ток : - 1000 мА.
аманки нормально живут с вишнями.. я сыылку давал -там такая команда живет ).. вишням правда пинка достается при борьбе за еду , но голодными не будут )
Отправлено: 07.06.15 20:41. Заголовок: Ashkimd Собственно е..
Ashkimd Собственно если руки чешутся что-то сделать самому, то это одно. Но если столько вопросов с самого начала, почему не посмотреть в сторону готовых решений? Алюминиевый профиль под светильник, можно посмотреть в Барнаульском интернет магазине alled.ru или если сильно не горит то у Китайцев
Ну, поначалу я так и смотрел - что есть интересного и подходящего из готовых решений, но цены в магазинах кусаются, а если найдутся все необходимые материалы и есть информация о том, как это всё вместе собирается, то почему бы и нет? Получается и выгода, и опыт. Конечно, найти бюджетное готовое решение на люминесцентных лампах вполне возможно, но меня интересует именно светодиодное освещение. Как мне кажется, в нем больше плюсов, чем в ЛЛ, хотя и заморочки свои тоже есть. Как-то так
Отправлено: 07.06.15 21:14. Заголовок: Конечно если смотрет..
Конечно если смотреть по нашим магазинам то дорого. Но есть же Китай, пользуюсь вполне удовлетворен. Или сейчас в барахолке шикарное решение, продают кубик из оптивайта и лед светильник за 5400, вроде почти тот объем что вы и хотели
Отправлено: 07.06.15 21:34. Заголовок: Ashkimd если ток бу..
Ashkimd если ток будет 300-350м.ампер то мощный радиатор и не нужен... некоторые клеят на шинки или просто кусок люминя ... для пробы и ознакомления можно сделать и из этих профилей из колорлона а можно трубу квадрат применить -алюм
Отправлено: 07.06.15 21:35. Заголовок: Про готовые китайски..
Про готовые китайские светильники как-то и не подумал даже, надо будет покопаться на каком-нибудь алиэкспресс... А вот светильник из темки с кубиком интересен, спасибо за наводку
nsk_life Подумывал сделать что-то с возможностью дальнейшего "усиления", но, логика подсказывает, что надо начать с чего попроще. Воспользуюсь данной рекомендацией. 10-12 кв. см на один 3вт светодиод, работающий на токе 300-350мА - будет достаточно?
Отправлено: 07.06.15 23:53. Заголовок: Ashkimd пишет: Про ..
Ashkimd пишет:
цитата:
Про готовые китайские светильники как-то и не подумал даже, надо будет покопаться на каком-нибудь алиэкспресс...
Покопайте, только на деле если подобный самому собрать он выйдет копейки Ashkimd пишет:
цитата:
Воспользуюсь данной рекомендацией. 10-12 кв. см на один 3вт светодиод, работающий на токе 300-350мА - будет достаточно?
Хватит за глаза, если 3-х ваттный кристалл подключить на 350 мА у него очень сильно падает тепловыделение. bus69 пишет:
цитата:
Я начина тоже с нуля , думаю перебирать светильник буду не раз , но собрал Если поможет Тут
Если купить у китайцев такой готовый выйдет раза в два дороже. Satyr пишет:
цитата:
Собственно если руки чешутся что-то сделать самому, то это одно. Но если столько вопросов с самого начала, почему не посмотреть в сторону готовых решений?
Конечно, позвонить и привезут аквариум и все необходимое, установят и каждую неделю будут обслуживать
Отправлено: 08.06.15 09:11. Заголовок: Ashkimd Самое смешно..
Ashkimd Самое смешное, что светильник само-собранный в конечном итоге не всегда дешевле выходит готового решения. Особенно если собирать его в первые. По совету "бывалых" будет куплено много чего лишнего,не нужного, да и потом мучительный поиск своего спектра не прибавит экономии к бюджету светика. Тут нет, кто для галочки завел себе аквариум, у них обслуга, им не нужно что-то знать об аквариумах. Те кто тут собрался на площадке сами пытаются набить свои шишки. Да техническая часть современного аквариума важна, но многие ударившись в технику, совершенно забивают на сам аквариум и его наполнение. Но смысл в красивом оборудовании? если потом в аквариуме просто беда творится
Отправлено: 08.06.15 09:36. Заголовок: Satyr есть готовое ..
Satyr есть готовое решение ? ну чтоб ВАЩЩЩЩЕ ппц ? и чтоб ценник 100$ на 100 л... нет и не будет такого в продаже... с лампами как : поставил 4-5-6 шт разного производителя или МГ .. и рад бы чего поменять для восприятия лучшего а фига - что купил то и купил .. в лучшем случае парочкой ламп поигрался .. а диодов куча и меняй как хочешь поштучно .. хоть серобуромалиновые ставь по настроению ) также и с покупным : что купил дистанционо то и юзай и нахваливай ) а что остается делать ? .. вещь куплена . Satyr пишет:
цитата:
Но смысл в красивом оборудовании? если потом в аквариуме просто беда творится
согласен полностью.. .. но стремиться надо )
цитата:
По совету "бывалых" будет куплено много чего лишнего,не нужного, да и потом мучительный поиск своего спектра не прибавит экономии к бюджету светика
когда у меня светили люмки , то светило 4шт.. а по "совету" бывалых" на балконе еще с днсяток пылилось разной цв температуры и спектра... и думаю не у меня одного.... иногда доставал потеплее лампы -надоедал холодный свет.. а потом обратно на холодный менял -надоедал тепленький ))).. я человек настроения )
Отправлено: 08.06.15 10:06. Заголовок: Уважаемые, вы увлекл..
Уважаемые, вы увлеклись Спор о том, что оптимально(самосбор или готовое решение), а что нет, может длится бесконечно и ни к чему не привести. Каждый сам куёт своё счастье. У ТС были конкретные вопросы, давайте обсуждать их Ashkimd Вам, на 30 литров хватит, с головой, 3-х 1-но ваттных диодов, только ток "ограничте", либо время работы и всё(а если приспичит, то потом всегда можно будет изменить так, как надо). Радиатор понадобится не шибко кучерявый
Отправлено: 08.06.15 10:35. Заголовок: как бы я делал для с..
как бы я делал для себя : делал 20-25 лм.л ..это примерно на токе 300 м.а 5-6 диодов ...посадил на два драйвера по 3шт или 3+2 ... или 4+2 .. ну а дальше по обстановке с мотреть... тут дело такое -все примерно расчитывается и подбирается для конкретной аквы и растений... при сборке самоделки есть только как у синоптиков -прогнозы ,.. но нет как у врачей -диагноза точного `
есть готовое решение ? ну чтоб ВАЩЩЩЩЕ ппц ? и чтоб ценник 100$ на 100 л... нет и не будет такого в продаже...
А самодел даром что ли? Я предложил светильник из барахолки, он как раз под объем топикстартера и просят недорого. Этого светильника будет более чем достаточно, тем более планируется зеленая трава, которая под ним будет не плохо смотреться. Вообще для маленьких акваримов значительно проще и не так дорого найти готовое решение. А вот с более большими объемами, да, я согласен что не все уже однозначно в пользу заводской сборки.
цитата:
а диодов куча и меняй как хочешь поштучно .. хоть серобуромалиновые ставь по настроению )
И что? это все разнообразие даром что-ли меняется? принес обратно в магазин и попросил обменять на другой спектр
Отправлено: 08.06.15 11:27. Заголовок: Satyr пишет: И что?..
Satyr пишет:
цитата:
И что? это все разнообразие даром что-ли меняется? принес обратно в магазин и попросил обменять на другой спектр
ойли .. пошел -поменял .. это сколько до китая лаптей сотрешь ? .. мне свет обошелся менее сотки американских денег... в эту цену входит также ЗИП и поездки за комплектующими... и да.. даром только сыр... нравиться и позволяют средства -покупайте... радуйтесь..... я сделал и тоже доволен ... радуюсь.. каждому свое ..
как Ваш светильник ? комнату хорошо вокруг освещает ?
Вам, на 30 литров хватит, с головой, 3-х 1-но ваттных диодов
Маловато 3*1 ваттных, тут я более согласен с nsk_life делать из примерного расчета 20-30 лм/л на ток 300-350 м.а. На этом токе практически можно без радиатора обойтись, при открытой банке справится и алюминиевая пластина. И проще надо, не нужно на таком объеме делить на пару каналов, можно одним драйвером обойтись но диммируемым
Отправлено: 08.06.15 11:33. Заголовок: nsk_life как Ваш све..
nsk_life
цитата:
как Ваш светильник ? комнату хорошо вокруг освещает ?
Вы удивитесь но нет, он же довольно низко расположен над поверхностью, и диоды утоплены в профиль, так что почти не светит в комнату. Трава прет, что и еще нужно для травника :) Оффтоп:
Отправлено: 08.06.15 12:43. Заголовок: Satyr пишет: Да тех..
Satyr пишет:
цитата:
Да техническая часть современного аквариума важна, но многие ударившись в технику, совершенно забивают на сам аквариум и его наполнение.
Не совсем понимаю, как так происходит, ведь всё это делается как раз для жителей аквариума, чтобы им было хорошо и комфортно... Ну могу за себя сказать, что такого не случится) lexx8691 пишет:
цитата:
У меня где-то ещё лежат ленты, одной вполне хватит на этот обьем Только корпус симпотный сделать и БП на 12 вольт добавить.
Вашу темку параллельно со своими "исследованиями" почитывал и продолжаю читать, отличные работы Ну а по ленте - сам способ изготовления светильника с помощью светодиодной ленты гораздо проще и сделать можно симпотишнее... Однако неудобно, что они в пачках по 3 шт и на узкой полоске, т.к. я хотел расположить на радиаторе 5 светодиодов, слегка разнеся их в разные стороны, как бы буквой W - 3 чуть ближе и 2 чуть дальше. Но если меня постигнет неудача в сборке светильника на мощных светодиодах, я обязательно обращусь к Вам за лентой Светильник на ленте для моего объема - дело 5 минут: взять профиль для ленты, коих огромное множество самых разных видов, приклеить ленту и запитать её... Слишком просто
Светильник на ленте для моего объема - дело 5 минут
вот читаю отзывы про ленту - большинство фукают ... светит норм но выгорают быстро... опыта нет как основного света на лентах, но больше года назад поставил зеленую ленточку для вечерней подсветки ... ни один светик не выгорел ! ничего не окислилось -8 см над водой , но правда аква открытая и конденсата нет. ленту брал самую -самую дешевую и без всяких силиконов -открытая ...1м -100р стоил... + 150р блочок питания на 12вольт -6вт
Тоже читал отзывы. Однозначного мнения не сложилось, там кому как повезет и кто как до ума доведет её. lexx8691 пишет:
цитата:
Эту ленту не обязательно крепить на радиатор, там диоды на алюминиевой полосе и удобно регулятор можно поставить.
Да, знаю, просто есть много подходящих с эстетической точки зрения радиаторов. Они и не дороги и смотрятся достойно. К тому же у многих в комплекте или в том же магазине можно купить прозрачный "рассеиватель" выполняющий роль защиты от влаги, так же закрыть профиль с боку пластиковыми заглушками и будет счастье)
Тоже читал отзывы. Однозначного мнения не сложилось, там кому как повезет и кто как до ума доведет её.
Все просто, гибкая лента не обеспечивает отвода тепла от кристалла и на нее не ставят мощные СМД - диоды. Поэтому эффективность мала. Для подсветки самое то, у меня в море луна на синей и в большом пресном вечерняя подсветка. На алюминии ставят диоды 5730 и более новые, у них уже отдача получше. Минус лент это отсутствие первичной оптики поэтому эффективно светят до глубины 40 см.
Отправлено: 08.06.15 15:16. Заголовок: Satyr Там проблема ..
Satyr Там проблема в геометрических размерах профилей для лент - они все стандартной ширины: от 10мм до ~16мм, а звезда, в свою очередь, имеет диаметр 21мм
Отправлено: 08.06.15 15:53. Заголовок: Ashkimd У Барнаульце..
Ashkimd У Барнаульцев, при желании раньше монтировали 3HPD-3 на алюминиевые полосы. Ширина не помню, 15 мм вроде, вечером могу проверить. Но их и самому не трудно припаять, а вот более мелкие диоды мелкая моторика и жало паяльника не позволяет уже.
Отправлено: 08.06.15 16:36. Заголовок: Ох уж эти умники ..
Ох уж эти умники "специалисты" Ashkimd ну тогда еще и цену на инструмент для SMD-монтажа необходимо посчитать в конечную стоимость светильника А то про это народ никогда не думает, что пальцем не прислюнявить диод
Тогда какой инструмент нужен для всего этого действа У меня есть обычный дедовский паяльник ну и прочие к нему принадлежности, неужто не подходит для этих работ?
Отправлено: 08.06.15 17:23. Заголовок: Satyr Я по моему ни ..
Satyr Я по моему ни кому и не советовал паять СМД? Правда? Ashkimd пишет:
цитата:
У меня есть обычный дедовский паяльник
Ну вот это по любому придется поменять Нужен паяльник с тонким жалом 40-60 Вт, они стоят порядка 150-250 рублей. Ну и для удобства и сбережения нервов лучше взять флюс типа такого.
Отправлено: 08.06.15 17:50. Заголовок: Satyr Вообще читаем ..
Satyr Вообще читаем на что отвечаем? БУСИНЫ и бусины на звездах паять дедовским паяльником мягко говоря неудобно. Без специнструмента паять СМД попахивает мазохизмом. А на счет моего уровня как специалиста уж не вам судить, вы вообще в этом мало что понимаете, так на уровне купить готовый и радоваться.
Отправлено: 08.06.15 17:57. Заголовок: Бусина — составной э..
Бусина — составной элемент большинства этнических украшений (бус, четок, и т. д.) шарообразной формы, иногда граненые, с отверстием по диаметру. Из Китая бусы Русским туземцам. Дядька продай паяльник, очень ннада
Отправлено: 08.06.15 18:19. Заголовок: Satyr Под бусинами,..
Satyr Под бусинами, я полагаю, понимается светодиод типа emitter - т.е. сам светодиод с выводами.
Второй тип - star - т.е. светодиод, уже закрепленный на звезде.
Профильный сленг, к чему придираться Сами по себе контактные площадки на звезде имеют бОльшую площадь, поэтому и паять звезды проще, чем "бусины" к ленте, площадь контактных площадок которой меньше. К тому же у "дедовского" паяльника очень широкий... эм... "наконечник" чтоли и имеет плоскую форму, которая, видимо, не очень удобна для пайки мелких деталей, поэтому человек и порекомендовал паяльник с тонким жалом. Да Вы и сами наверно все это знаете. Так что подход тут со знанием дела
Отправлено: 08.06.15 18:31. Заголовок: Ashkimd Вот вся и бе..
Ashkimd Вот вся и беда от форумных "специалистов", паять научился, а общаться нет. Он общается на своем сленге, ему нас не понять, а нам его. Технически грамотные светильники строит, а глянуть на его травники без слез нельзя.
да ладно вам "горячие парни " ))).. просто когда часто имееешь дело с китайцами то и по китайски сам заговоришь... я иногда как это щас у молодежи -ПАД СТОЛОМ" когда читешь гуглопереводы с китайского ... вот по теме :
цитата:
водонепроницаемый водитель
что это ? водитель мотоцикла в резиновом костюме
а толстое медное жало прекрасно стачивается до нужного размера напильником и облуживаешь на жале только то пятно контакта которое требуется . пятилетку на сборке при совке отработал в оборонке
Отправлено: 08.06.15 18:45. Заголовок: Satyr пишет: ему н..
Satyr пишет:
цитата:
ему нас не понять, а нам его
Ну я вообще человек далекий от тематики освещения, хотя не то, чтобы очень (учусь на радиотехническом факультете, но профиль вообще не про это - не про радио и не про свет в частности ), вроде догадаться, о чем идет речь, в данном случае, было не сложно) Хотя у каждого свои взгляды на такие вещи, поэтому ни на чем не настаиваю nsk_life пишет:
цитата:
ПАД СТОЛОМ
Как видно, человек Вы грамотный - написать ПАД, цитируя молодежь, получилось, а вот СТОЛОМ все равно вышло по правилам русского языка А водонепроницаемый водитель - это сильно P.S. спустя пару минут пристального взгляда на водонепроницаемого водителя, я, кажется, понял... Это, должно быть, waterproof driver? Водонепроницаемый драйвер для питания светодиодов?
Вот вся и беда от форумных "специалистов", паять научился, а общаться нет. Он общается на своем сленге, ему нас не понять, а нам его.
Дело в том что тут я спокойно объясню человеческими словами непонятные термины, а на профильных форумах по электронике могут и послать а на некоторых и забанить за незнание терминов. Satyr пишет:
цитата:
а глянуть на его травники без слез нельзя.
А глянуть на химанализ моей воды из крана вообще истерика случиться. Дать пару фляг в ваш аквариум? Через неделю один грунт и останется. Так что не надо говорить от тех вещах о которых понятия не имеете. Может пойдем в вашу тему, чего там нового? А эта тема про светильники. У вас есть что сказать и показать по существу, поделится опытом? Нет? Так зачем флудить? nsk_life пишет:
цитата:
а толстое медное жало прекрасно стачивается до нужного размера напильником и облуживаешь на жале только то пятно контакта которое требуется
Да вполне так и делал, но медь быстро выгорает и приходится часто править жало, что нервирует и отвлекает от творческого процесса Потому и советую взять новый с современным жалом, лучше с керамическим
Отправлено: 08.06.15 19:03. Заголовок: Эх, для запуска не х..
Эх, для запуска не хватает только света. На этой неделе хочу закончить с подготовкой и потихоньку запускаться. О, кстати, по случаю спрошу: натуральная коряга меняет хим. состав воды/какие-то её параметры? Хочу с берега обского найти что-нибудь интересное и потом добавить в аквариум в период после запуска и высадки растений, но до заселения живностью, чтобы всё уравновесилось для начала. lexx8691 пишет:
Эх, для запуска не хватает только света. На этой неделе хочу закончить с подготовкой и потихоньку запускаться.
да можно грунт закладывать , заливать воду прям из под крана, фильтр включить , и пускай дня три в темноте стоит.. потом роголистника накидать побольше и лампочку люмку приладить ватт на 15-20 ,часа по 4-5 чтоб светила и пусть как в стиралке неделю еще крутиться , можно и больше .... вода пусть "оживает" потихоньку ... ну и желательно отдельную тему в наших аквариумах а какую помпочку планируете ? роголистником можно у меня разжиться.. но он у меня с улитками (катушки )... мне пофик а для некоторых это трагедия )
Отправлено: 08.06.15 19:29. Заголовок: nsk_life пишет: а к..
nsk_life пишет:
цитата:
а какую помпочку планируете ?
Помпа? Воздух которая подает? У меня в распоряжении имеется фильтр Aquael Fan mini plus, он так же и аэрацией занимается, плюс имеется просто помпа(?) Sonic 201 на 1,5 Вт. Есть ли в ней необходимость?
Помпа? Воздух которая подает? У меня в распоряжении имеется фильтр Aquael Fan mini plus, он так же и аэрацией занимается, плюс имеется просто помпа(?) Sonic 201 на 1,5 Вт. Есть ли в ней необходимость?
помпа это которая воду гоняет.. но понял уже -фан мини у Вас .. вот ставьте его вместе с насадкой для аэрации и пусть крутит .. на ночь аэрацию если мешает то можно отключить у него , а можно насадку (лопатка ) напрвить кверху чтоб волну создавала на поверхности -этого достаточно будет в дальнейшем .. а лучше флейту приобрести ... компрессор по началу пригодится при запуске .. днем можно и включать его... а потом больше не понадобиться. далеко от юбилейного живете в калининском ? можете хоть щас прийти если рядом -поговорим )... у мня правда бардак холостяцкий (супруга уехала к отцу ) ..и пиво заканчивается (
Отправлено: 08.06.15 19:42. Заголовок: А глянуть на химанал..
цитата:
А глянуть на химанализ моей воды из крана вообще истерика случиться. Дать пару фляг в ваш аквариум? Через неделю один грунт и останется. Так что не надо говорить от тех вещах о которых понятия не имеете. Может пойдем в вашу тему, чего там нового?
Вот сразу видно "специалиста" ! Зная параметры воды, имея в распоряжении осмос, он не может ничего вырастить. Вот он оно, что значит технический склад ума. Где то работает а где-то тупит, и даже читает похоже через раз, смотрит тему через пост
О, кстати, по случаю спрошу: натуральная коряга меняет хим. состав воды/какие-то её параметры?
По берегу Обскому выбирайте уже вымоченные коряги, тогда да же сосновую вполне можно будет запихать в аквариум. Предварительно прокипятить, тем более у вас объем аквариума небольшой любая кастрюль под коряжку несложно будет найти.
Ashkimd пишет:
цитата:
плюс имеется просто помпа(?) Sonic 201 на 1,5 Вт. Есть ли в ней необходимость?
Нет, не нужна. СО2 же не планируется, принудительная аэрация тогда не понадобится. А для подстраховки всегда можно от фильтра просто рябь по воде пустить, и уже будет аэрироваться вода
Как то так Главное сейчас у меня живые растения а не пластмасса. Старожилы помнят наверное сколько тазов травы я перевозил два года назад к себе, пока не разобрался что все из-за воды. На одном осмосе рыбы не живут, делать минерализацию накладно для пресного. Ashkimd пишет:
цитата:
Точно такой же светильник есть, только в нем лампа никак не загорается, мигает только
Я не стал скандала устраивать т.к. брал ее под переделку А так она у меня горела минут 20-ть, потом выключил и больше она не смогла включиться в первозданном виде. Арматура мне очень подошла, правда светит не в аквариум, а фитофильтр освещает.
вот можно ставьте его вместе с насадкой для аэрации и пусть крутит .. на ночь аэрацию если мешает то можно отключить у него , а можно насадку (лопатка ) напрвить кверху чтоб волну создавала на поверхности -этого достаточно будет в дальнейшем .. а лучше флейту приобрести ... компрессор по началу пригодится при запуске .. днем можно и включать его... а потом больше не понадобиться. далеко от юбилейного живете в калининском ? можете хоть щас прийти если рядом -поговорим )... у мня правда бардак холостяцкий (супруга уехала к отцу ) ..и пиво заканчивается (
Ночью не мешает, привык к его шуму, старый аквариум у кровати стоял... Рыбам дышать надо (травы не было почти), а я переживу, вот так и свыкся) Для каких целей флейта применяется? Компрессор, как я понимаю, для доп. аэрации рыбкам? Т.к. растения будут мало вырабатывать кислорода? Живу в 6,5 км пути до остановки Юбилейная, я в другом хвостике Калининского района - между Заельцовским и Дзержинским - в частном секторе в районе остановки Дом Одежды. Ну а холостяцкий бардак - это норма) С удовольствием бы приехал, но сейчас идет зачетная неделя, за которой последует сессия... Которая заканчивается аж в июле Сижу вот хвосты подтягиваю... То решить, это выучить... Учусь в общем на отлично и хорошо, но этот семестр запустил... А степуха нужна
Отправлено: 08.06.15 20:09. Заголовок: nsk_life пишет: а В..
nsk_life пишет:
цитата:
а Вы в прстонародье на Шанхае )))
Так точно!)
цитата:
вот могу дать погонять...
Картина маслом, дальний родственник увидел сородича на фото Спасибо за предложение, но если можно даже эту лампу использовать, то с первоначальным "стартовым" освещением вопрос решен. Только надо лампочку похолоднее поставить, а то в этом светильнике совсем теплая стоит... Желтая.
Отправлено: 08.06.15 20:18. Заголовок: Для каких целей флей..
цитата:
Для каких целей флейта применяется?
для у меньшения сильной струи от фильтра , разгона бак.пленки и умеренной аэрации бесшумной заказать можно в разделе ТЕРЕМОК .. по прайсу Лукаса -насадка Дождик
Дык сейчас нету в банке ничего - даже травки Пока по сути только подготовка была - затонировал акву на 2 слоя пятерочкой, поставил на место, засыпал грунт, воткнул оборудование и джемс... Пока можно будет посадить что-нибудь)
кладофору бы я исключил из хотелок -любит холодную воду иначе развалится (((
Эх, читал я про это и боялся... Сейчас вот стоит аква, думал температура будет ниже комнатной и получится создать условия для кладофоры, но, как оказалось, ниже 23 не опускается, дома 24 градуса... Жаль, что придется отказаться, такие классные шарики
По альтернатере мини - ей нужны какие-то особые условия? СО2 там или какие-то нестандартные параметры воды? И для валиснерии не будет маловата высока аквы в 30см? Её то стричь нельзя
цитата:
это добро можно у меня взять
Когда можно к Вам наведаться за этим добром?) А может у Вас найдется ещё что-нибудь из моего списка "Чего бы я хотел видеть в своей банке": -Яванский мох -Хемиантус микрантемоидес -Моносолениум тенерум -Эгерия денса -Риккардия хамедрифолия -Кабомба каролинская -Пистия Планирую заросли мелколистных растений, чтобы молодым креветосам было комфортно, ну и молодым рыбкам, если последние будут размножаться в общей акве) Кстати, по заселению живности, даже не знаю в каком соотношении сконфигурировать, чтобы тесно не было соседям) Например... -Креветка черри около 10-15 особей -Неончиков около 7-10 (разные виды неонов не будут кровь мешать друг с другом? или лучше всех брать одного вида?) -Пару аманок -Гуппи Эндлера в количестве 5-6 Хочу равномерно акву заселить, снизу креветосы, в серединке и сверху неончики и гуппехи
Отправлено: 11.06.15 10:38. Заголовок: Ashkimd пишет: По а..
Ashkimd пишет:
цитата:
По альтернатере мини - ей нужны какие-то особые условия?
вот такая у меня на кухне - без всяких постороних добавок ...ну разве только иногда калия и сайдекса как источника углерода плесну , но это не регулярно а по настроению ) долго сидела прижавшись а потом поперла в высоту .. сейчас выдернул а макушку по новой посадил.. Скрытый текст
моно селениум давно повыкидывал -ума ему не придал (( перешел на ломариопсис .. есть мхи феникс , рождественский , флейм...немного камеруна и стринг.. рикардия немного есть...но также есть и желающие на эти мхи.. пока незнаю что останется... но я бы не торопился а запустил акву ... еще не понятно как свет светить будет.. нитчатка побьет весь мох ((( тел в профиле.. в городе буду во вторник. и аманками разжился для борьбы с нитками...
Отправлено: 11.06.15 10:53. Заголовок: Ashkimd Ого список х..
Ashkimd Ого список хотелок Я правильно понимаю что вы не 300 литров, а 30 планируете запускать? Если все таки 30 литров, то оставьте этот мини дом только для креветок, рыба будет уже перебор. Если только совсем маленьких типа тетра аманда, галактики или другие мини расборы.
цитата:
-Эгерия денса -Кабомба каролинская -Пистия
Или все таки 300? Эти травы просто противопоказаны для 30 литров Остваьте из списка растений только мхи, можете и кладофору температура не настолько критична, шарик много месяцев все равно пролежит, единственное что эти шарики очень сомнительны в качестве элемента декора ;)
Отправлено: 11.06.15 11:20. Заголовок: Satyr пишет: Или вс..
Satyr пишет:
цитата:
Или все таки 300? Эти травы просто противопоказаны для 30 литров
Эгерия и кабомба быстрорастущие и, действительно, очень длинные вырастают, я думал что можно содержать их в небольшой акве при условии частой стрижки... Почему нет? А с пистией, действительно промахнулся - размерчик у неё огого как оказалось
Отправлено: 11.06.15 11:27. Заголовок: Ashkimd Если эгерию ..
Ashkimd Если эгерию еще с натяжкой можно использовать , она в диаметре довольно не большая, то кабомба может один стебель занять четверть вашей площади дна Нужно просто соблюдать небольшое правило - маленькому объему маленькие обитатели и небольшие растения. Это облегчит и вам уход за аквариумом, и гидробионтам будет не тесно.
Отправлено: 11.06.15 11:42. Заголовок: Satyr пишет: Если э..
Satyr пишет:
цитата:
Если эгерию еще с натяжкой можно использовать , она в диаметре довольно не большая, то кабомба может один стебель занять четверть вашей площади дна Нужно просто соблюдать небольшое правило - маленькому объему маленькие обитатели и небольшие растения. Это облегчит и вам уход за аквариумом, и гидробионтам будет не тесно.
Примерно так и стараюсь подбирать, просто многие растения на фотографиях кажутся не такими уж и большими, отсюда и подобные подборки флоры) Ну что-ж, буду знать, спасибо что предупредили
Отправлено: 16.06.15 21:12. Заголовок: Ну всё... собрал я с..
Ну всё... собрал я свет, теперь понаблюдаю, надеюсь, что будет стабильно себя вести... По крайней мере собрать - собрал, так сказать "совместными усилиями", за что спасибо всем тут отписавшимся)
Боже, какой же я кайф словил от того, что он просто зажегся... Столько нервных клеток пало в этом бою
Отправлено: 16.06.15 21:29. Заголовок: Satyr К сожалению, д..
Satyr К сожалению, диммер я не поставил, т.к. готового не нашел, а до "собрать самому" еще не дорос морально Можно обойтись уменьшением светового дня? Грунт да, это всё. Есть еще запас, я не весь использовал, что был, но лежит он слоем от 4 до 8 см. Мало? Добавить надо
Отправлено: 16.06.15 21:40. Заголовок: Ashkimd Кстати а ско..
Ashkimd Если сажать в этих местах ничего не будешь, то можно и не досыпать грунт, иначе будет сложно сажать да же мелкие растения Кстати сколько выдает светильник?
Отправлено: 16.06.15 21:54. Заголовок: Ashkimd Сделай 4 см ..
Ashkimd Сделай 4 см у переднего края, и запасайся пинцетом, иначе не посадишь По люмкам нормально, роголистника еще побольше закинуть, и пока часов 6 не более светить.
Отправлено: 16.06.15 22:00. Заголовок: Satyr Может сделать ..
Satyr Может сделать там бойцовскую арену креветосам Понял, если буду туда сажать что-нибудь, досыплю, а пинцет уже купил А можно ли залить термоклеем (не теплопроводным, а который из нагревательного пистолета) места пайки проводков и звездочки, чтобы свести действие влаги на нет в этих местах? Он легко отдирается в случае чего
Боже, какой же я кайф словил от того, что он просто зажегся...
ну предчувствие всегда слаще ... потом начнется"бытовуха" -водоросли , зеленые декорации , зеленка на стеклах ((( .. а вот когда все это будет под контролем и наладится -в простонародье "устаканится" то тогда наступит кайф .. но появиться зуд на новый запуск или новую акву светильник на первый взгляд смазливый .. убаввить бы свет .. драйвер насколько расчитан диодов ? от и до сколько ?
Сообщение: 653
Зарегистрирован: 20.11.14
Откуда: СССР, Новосибирск
Репутация:
2
Отправлено: 17.06.15 09:34. Заголовок: Ashkimd пишет: А эт..
Ashkimd пишет:
цитата:
А этот этап обязательно проходить, или можно пропустить?
У меня не получилось . Мальца было . Мой вариант проще 4 канала . Можно поставить таймер , в Леруа покупал А что бы вода не попадала можно поставить акриловое стекло , на фото не понял стоит или нет , его и мыть проще чем светодиоды .
Отправлено: 17.06.15 10:58. Заголовок: Ashkimd пишет: А эт..
Ashkimd пишет:
цитата:
А этот этап обязательно проходить, или можно пропустить?
при желании можно и познакомиться с ними -тоже опыт )... но при наличии питательной подложки , малого количества растений и сильного света - вероятность встречи повышается . а стеклом на светильник не забивайте голову ) нифига не случится ..
Нет, не стоит, не нашел места, где можно было бы купить небольшой кусочек, а не листы метровые
Я где то уже писал, приходишь в контору по ремонту ноутов и просишь разбитую матрицу, дома разбираешь, самый последний слой как раз тонкий акриловый лист
Отправлено: 17.06.15 11:31. Заголовок: Я тут вот что интере..
Я тут вот что интересное заметил - сижу, в наушниках за компом... Думаю "дай потрогаю светильник, сильно греется или нет", так вот при прикосновении в наушниках какое-то гудение появляется Проверил места пайки - самого профиля ни один контакт не касается, откуда тогда этот звук в наушниках Причем чем больше площадь соприкосновения, тем громче звук...
достал "уши" , подключил к буку, потрогал светильник -тихо... потрогал драйвера в тумбе тихо , достал светильник дежурный где драйвер в корпусе заделан-тихо... почитал сеть -есть такая проблема иногда .даже рации и приемники укв перестают работать рядом (((.китайцы забывают что то там впаять ) хорошо хоть не пищит и телевизор не рябит.. а молва идет что некоторые лампочки в люстре помехи тоже могут создавать в сети.. может перевернуть вилку сетевую ? может поможет ? не спец но пробовать надо все методы тыка )))...или менять драйвер если напрягает.
В принципе я не так уж часто хватаюсь за него, чтобы напрягало) Да и то это "пение" слышно только если наушники включить через предусилитель микшерного пульта и на максимальную громкость... Или снять наушники и ладошку положить на светильник, тогда тоже откуда-то звук доносится еле слышимый
Отправлено: 23.06.15 16:17. Заголовок: Что-то форум накрылс..
Что-то форум накрылся на несколько дней и, видимо, был бэкап... Тут в общем было сообщение с благодарностью Александру nsk_life за пышный и разнообразный букет растючек, а также за дельные советы, спасибо, Александр! Всё более-менее хорошо себя чувствует на новом месте жительства, кроме ситняга, многие из его ростков желтеют и отмирают с кончика
Ashkimd Ситняг любит хорошо удобренный грунт. В свежем аквариуме, с нейтральным грунтом, пусть и с подложкой растет плохо. В вашем случае придется подождать, месяца три от старта.
Отправлено: 24.06.15 14:26. Заголовок: Ashkimd пишет: Всё ..
Ashkimd пишет:
цитата:
Всё более-менее хорошо себя чувствует на новом месте жительства, кроме ситняга, многие из его ростков желтеют и отмирают с кончика
ситняг был не адаптирован в отличии от других растюх.. рос себе рос с питанием по расписанию , дышал свежим газком из баллона а тут бац и голодовка(((... тут сам пожелтеешь от таких перемен -схуднешь .. но я предупреждал - бери все что дают и пробуй ).. может и отойдет , но расти будет не такой густой и плотный.. если надумаешь за креветами приехать то отсыплю коробок тетра стиксов под корешки. и давай уже тему отдельную про аквариум) .. с освещением вроде разобрались ? Ashkimd пишет:
цитата:
Жаль травку..
жалко когда не приживается .. а потом когда наростет и никому не нужен то уже не жалко... тот плотный газончик уже допревает на гусинобродской помойке (((
если надумаешь за креветами приехать то отсыплю коробок тетра стиксов под корешки.
Боюсь еще живность пускать в акву после первой неудачной попытки... По времени прошло 2 недели, может стоит еще недельку подождать?
цитата:
и давай уже тему отдельную про аквариум)
Займусь этим на днях, скорее всего ближе к выходным)
цитата:
с освещением вроде разобрались ?
По освещению в итоге не стал сильно заморачиваться (пока что) - роголистник, лимнобиум и риччия больше половины поверхности воды застелили и в аквариуме стало темнее под ними Визуально раза в 2... А когда в будущем потребуется увеличить интенсивность освещения, буду переселять роголистник ветка за веткой в какую-нибудь другую емкость
Кстати говоря, стенки несколько дней назад немного каким-то налетом покрылись, но далее не прогрессирует, улитки пируют
Отправлено: 24.06.15 22:16. Заголовок: Ashkimd пишет: По в..
Ashkimd пишет:
цитата:
По времени прошло 2 недели, может стоит еще недельку подождать?
Живность можно запускать мелкими партиями...креветок -если не завтра то только через неделю в городе буду ... рыб тоже можно запускать -пусть обживают и растения удобряют... а стенки зеленеют от света (
Отправлено: 25.06.15 19:37. Заголовок: Понаблюдал сегодня з..
Понаблюдал сегодня за улитками в своей акве - тихоходные катушки спокойно сидят на всяких растючках, но вот заметил я, что две сравнительно более крупные улитки внешне немного отличаются... и носятся по аквариуму как торпеды!
Отправлено: 26.06.15 11:51. Заголовок: ну это точно не мои ..
ну это точно не мои гости с растюхами)... катушки мои -я и предупреждал сразу .. а эти ? не -не .. не мои... хелен парочку запусти-пусть погоняют пришельцев а что за слизь
Отправлено: 26.06.15 12:07. Заголовок: nsk_life Да и я не ..
nsk_life Да и я не против этих жителей) Стенки потихоньку подчищают, физа особенно усердно трудится) Я вообще поражаюсь - таких скоростных улиток ещё не встречал На миг отвернешься, а она уже в другом конце аквариума Слизь хотел сфотографировать, но вот пропала куда-то Была на яванце, ну и ладно, она меня в общем не сильно беспокоила... Яванец конечно сильно оброс гадостью всякой, вся надежда на креветок, надеюсь, приведут его в порядок) Попозже аманок подселю, а гуппёшки Ваши отлично себя чувствуют, поначалу прятались, но сейчас всё свободное пространство принадлежит этим двум красавцам Уже в каждый уголок заглянули и всё обследовали) Вишни тоже в порядке, но за ними стараюсь внимательно наблюдать, переживаю за них)) Сейчас ситняг обрабатывают и на грунте сидят парочками)
Отправлено: 26.06.15 12:22. Заголовок: Ashkimd с кормом не..
Ashkimd с кормом не усердствуй .. держи всех на голодном пайке...прям чуть-чуть корми рыб..а креветы сами себе найдут что покушать , раз в неделю можно и побаловать их теми гранулами с крапивой что отсыпал в мешочек.. и тоже чуть чуть кидай.
nsk_life Хорошо) Гуппи ещё не кормил, жду пока освоятся и аппетит нагуляют, читал, что могут несколько дней не питаться, так что думаю, что до вечера потерпят) Двухразового питания утро/вечер им же будет достаточно? По наполнению вот сижу думаю - наверно будут только самцы гуппи, креветки и какие-нибудь донные чистильщики... Приглянулись мне тут отоцинклюсы, но не великоваты ли будут они для 35л банки? Или всё-же лучше коридорасов посадить?
Отправлено: 26.06.15 12:37. Заголовок: Ashkimd Достаточно о..
Ashkimd Достаточно одноразового питания, и один день после подмены разгрузочный. Коридорасов если садить то только пигмеев или хастатусов, вторых не найти в городе. Отоцинклюсов пару можно.
Ух задачка, поймать нормально в кадр на телефон эту пару так и не удалось, резвые, сейчас вообще наблюдал парный танец - они вместе по спирали друг за другом опускались сверху ко дну, потом "разлетелись" и стали плавать по отдельности)
За качество фото с гуппи прошу прощения) Фотографии получаются довольно светлые, хотя на самом деле света в акве меньше...
Satyr Как раз пигмеев и собирался садить, только вот найти пока не могу . В акватропике их нет, там был недавно, попробую еще заглянуть по наводке Александра в аква зооцентр на орджоникидзе, но на сайте пигмейчики не числятся у них...
Отправлено: 27.06.15 17:59. Заголовок: Ashkimd Я так понял ..
Ashkimd Я так понял только посадили креветко в аквариум? Скорее всего из-за этого, могло развиться что-то типа мышечного некроза. Смысла что-то делать нет. Если погибнет удалить из аквариума.
Satyr Креветки третий день сидят, в области пятнышка никаких физических изменений (шишечек, там, опухолей всяких), только цвет изменился... Я вот смотрю на неё и не пойму - может она панцирь сбросила с кусочком тканей?... Или он так истончал, что его не видно стало, причем только в области хвоста `
Отправлено: 27.06.15 18:30. Заголовок: Ashkimd В нормальном..
Ashkimd В нормальном состоянии мясо у креветки прозрачное, а не такого молочно-белого цвета. Поэтому и предположил мышечный некроз, у него схожие симптомы. Исключая инфекции, более вероятная причина, что параметры воды от куда вы их взяли, отличаются от ваших. Часть креветок может адаптироваться, но часть может и не пережить. Не дергайтесь с аквариумом, пусть происходит все как есть.
Заметил странное поведение ещё у одной креветки - она постоянно копошится, во время плавания теряет ориентацию, заваливается на бок или на спину, тельце не белое, а какое-то мутное... С мутным телом сидит и ещё одна креветка, но та спокойная как слон, пока что. Всего 2 дня назад было запущено 10 изначально здоровых креветок. К слову, неделю назад, когда я попытался запустить десяток креветок в первый раз, они поочередно умерли именно с описанными выше симптомами - плавали без ориентации, спиной или боком по дну или в толще воды по спирали. Записал видео. Уже можно паниковать или ещё нет? Может у меня зараза какая в аквариуме?
Ashkimd Паниковать поздно. Аквариум только что запущен, и скорее всего это последствия. Может кто-то и сможет акклиматизироваться, только ждать. А случайно руками не лазили в аквариум? Сейчас лето, и обильно народ спасаясь от гнуса обрабатывает себя репеллентами, а это довольно сильный яд для креветок
Отправлено: 27.06.15 20:25. Заголовок: Satyr Т.е. только в..
Satyr Т.е. только время поможет всё устаканить? А устаканится ли? Или креветки так и будут погибать? Руками лазил когда садил растения, последний раз 2 дня назад, за 4 часа до запуска живности в аквариум, перед каждыми процедурами, связанными с аквариумом, мою руки по локоть с мылом и тщательно и долго ополаскиваю их. Репеллентами не пользуюсь. На ночь включаю фумигатор с жидкостью от комаров.
Отправлено: 27.06.15 20:36. Заголовок: Ashkimd это или бакт..
Ashkimd это или бактериалка от плохого качества воды - тело креветки помутнело сразу и равномерно. Второй вариант - "фарфоровая болезнь", паразитоз. В этом случае тело начинает белеть с хвоста, постепенно креветка теряет подвижность (т.к. паразит поражает мышечную ткань) и в итоге перед смертью может только лежать на боку и шевелить лапками. От бактериалки еще может помочь улучшение параметров воды, "фарфоровая" - приговор. Раньше был лечебный корм с малахитовым зеленым, сейчас его не выпускают уже. Заболевших и трупики из аквы убрать, т.к. паразит передается при поедании этих самых трупиков другими креветками.
Отправлено: 27.06.15 20:39. Заголовок: Да, ждать. По возмож..
Да, ждать. По возможности впредь, все операции с растениями и грунтом, только перед подменой воды. И кстати о фумигаторе. Один мой знакомый аквариумист, как то потерял все стадо кристаллов, когда соседи травили тараканов.
Отправлено: 27.06.15 20:53. Заголовок: Трупиков пока что не..
Трупиков пока что нет, выловлю больных в небольшой аквариум, кину мха, буду следить за развитием событий... В акве подмены какие-нибудь надо организовать? Скажем небольшими порциями, процентов по 10 через день или каждый день, или просто выжидать? Кстати мох из аквы с больными креветками потом надо будет обрабатывать перед обратной транспортировкой в основную банку?
Нитриты (NO2) – производные аммиака. И если скопление аммиака в воде аквариума – это скорая и верная гибель ракообразных, то нитриты постепенно, но необратимо вносят сбои в процесс насыщения крови беспозвоночных кислородом. За перенос молекул кислорода в организме беспозвоночных отвечает гемоцианин (аналогично гемоглобину у позвоночных). При вступлении гемоцианина в реакцию с нитритами нарушается процесс газообмена, организм ракообразных недополучает кислород, в результате чего они умирают от кислородного голодания.
При нитритном отравлении креветки медленно «сдают». Они становятся вялыми, малоподвижными, перестают есть. Их жабры и брюшко приобретают непривычную пигментацию, прозрачные виды креветок могут приобрести мутный, непрозрачный окрас.
Не факт конечно, но биобаланс это главное... в хороших условиях и болячка не так цепляется....
Отправлено: 27.06.15 22:18. Заголовок: Есть у меня подозрен..
Есть у меня подозрения на нитриты, полагаю что азотный цикл мог не успеть установиться. На сегодняшний день с момента запуска прошло 16 дней. Запускал с капсулой бактозима и биокорина - высыпал содержимое в фильтр на губку и в воду соответственно, но кто знает, как эти искусственные препараты работают. По хорошему выждать недели 3 надо. А креветки, вроде как, очень чувствительны к концентрациям аммиака и нитритов... SkvortsovDima Спасибо за материал... Буду продолжать наблюдения...
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет