Отправлено: 19.11.15 22:27. Заголовок: Прыщи (?) и дырки на теле у скалярии

Всем привет! В моём аквариуме появилась новая болячка, которая имеет очень неприятный внешний вид.
По телу рыбины и на глазах поочередно, не более 1 шт за раз, вылезают какие-то как гнойники. Потом это куда-то уходит и на их месте остается рубец.
Рыба ведет себя адекватно, ест. Складывается ощущение, что ее это не беспокоит.
Длится это уже около 2-х недель. До этого, где-то за пару месяцев у нее "вылез" один глаз. Т.е. стал как у телескопа. Почитала в инете - ничего вразумительного не нашла, кроме того, что параметры воды могли резко поменяться и что после того, как всё вернется в норму, глаз обратно встанет. Но никаких потрясений не было.
Сейчас на одной скалярке на плавнике появилось белое пятнышко (не помню как называется, но такую штуку просто синькой выводила ни раз уже).
У другой скалярки дырка у основания спинного плавника.
Вода в норме более-менее.
Нитратов после генеральной уборки (сифонка грунта, подмена 50%) стало снова 0. Приходится добавлять УДО.
Аммиака нет
рН - 7,5 в среднем (СО2 круглосуточно)
кН была 6 (давно не измеряла)
Корм - сухой.

Подскажите, пожалуйста что это может быть и чем лечить.
Антибиотиками в общем аквариуме боюсь, так как растения у меня после такого лечения спустя пол-года только в норму пришли, и то система не стабильна до сих пор.

 Отправлено: 19.11.15 22:29. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Вот такие у нас выпученные глаза



И вот такая дырка у другой

 Отправлено: 19.11.15 22:39. Заголовок: Новые жители добавля..

Новые жители добавлялись в течение последнего месяца? Рыбы, растения, улитки, креветки? Выпученные глаза мне очень, ОЧЕНЬ не нравятся...
Дырки на плавниках у скалярок часто появляются от плохого качества воды и затягиваются при нормализации бесследно. Рыбы дерутся между собой? Могли ли пораниться об острые предметы в аквариуме? Гнойники могут быть следствием механической травмы и дальнейшего развития инфекции.
Это только мои предположения, они могут быть неверными в конкретном случае.

 Отправлено: 19.11.15 22:47. Заголовок: Аня, привет! Нет, по..

Аня, привет! Нет, последние "новые" жители - так это когда я к тебе за этими скалярками ездила. Ни одной животинки, ни одной новой травинки давно не было.
Вода чистая, без запахов, с нормальными параметрами, кроме NO3=0. Так от этого плохо только траве, а рыбам-то хорошо.
Драться, конечно же устраивают иногда поединки, по как-то не страшно, больше пугают друг-друга в манере "Да ты чё, а?"
Острого нет ничего.

 Отправлено: 19.11.15 23:01. Заголовок: Свет, ну я все же на..

Свет, ну я все же на воду грешу, если новичков не было - значит не инфекция как таковая, а действительно травмы или вода. А дерутся они вроде как безобидно, а бывает потом глянешь - у одной рыбы губа порвана, у другой жабра ободрана, глаз подбит... скалярки ж тоже цихлиды. Про вырванные чешуйки я вообще молчу.
Я бы сделала пока так: через день подмены процентов по 25 из водопровода и покормила бы живым кормом (или заморозкой) в меру.
С животиками у них как? Не вздутые? И какие какушки?
Кстати на подменах с водопровода и нитраты немножко прибудут.

 Отправлено: 19.11.15 23:05. Заголовок: А вообще, можно я те..

А вообще, можно я тебе позвоню сейчас? Никого не разбужу?

 Отправлено: 19.11.15 23:06. Заголовок: Животы вроде нормаль..

Животы вроде нормальные. У этой больной самой только животик есть, но во всяком случае, не пучит как тех моих гурами (помнишь, они как шарики были). Тогда-то я в общей банке и лечила их а/б-ми. Какашки - как обычно, нормальные.
А с водой что может быть не так? Подмены делаю каждую неделю. Какие тесты еще нужно сделать?

 Отправлено: 19.11.15 23:09. Заголовок: anna87 ЛС..

anna87 ЛС

 Отправлено: 19.11.15 23:20. Заголовок: Корм - сухой. Ни о..

Корм - сухой.
Ни одной животинки, ни одной новой травинки давно не было.
Вода 99%..... растут рыбки, уборки в прежнем обьеме не хватает, грунт илится и т.д.

 Отправлено: 19.11.15 23:26. Заголовок: СО2 круглосуточно кс..

СО2 круглосуточно кстати зря. Растения ж ночью дышат кислородом, а выделяют СО2. Могут быть очень сильные скачки РН.

 Отправлено: 19.11.15 23:30. Заголовок: SkvortsovDima Что-то..

SkvortsovDima Что-то я не поняла. Почему уборки не хватает, в каком смысле? Я каждую неделю 30-40% воды сливаю.

 Отправлено: 19.11.15 23:33. Заголовок: anna87 пишет: СО2 к..

anna87 пишет:

цитата:

СО2 круглосуточно кстати зря

А иначе у меня рН за ночь до 8 подскакивает. Это для стабильности рН.

 Отправлено: 19.11.15 23:34. Заголовок: Вот что нашла на про..

Вот что нашла на просторах: http://aquariumok.ru/forum/609
Это может быть оно?

 Отправлено: 19.11.15 23:44. Заголовок: Свет, я в цихлиднике..

Свет, я в цихлиднике менял 50%, тоже раз в неделю, вернее раз в шесть дней, работал три- три. Два года жил так. Потом у попугав стали прыщи на мордах появляться, белые. После пары- тройки подмен, каждые три дня, все проходит.
Вобщем теперь каждые три дня и меняю по 50%. Пора им квартиру побольше покупать

 Отправлено: 19.11.15 23:49. Заголовок: Ого. Это мне что, ка..

Ого. Это мне что, каждых 3 дня по 250 л воды выливаь-заливать?
Для лечения это терпимо, а на постоянной основе - не серьезно как-то. Было бы это на автомате, еще пол-беды. А так я без спины останусь - я ведрами выливаю.

 Отправлено: 19.11.15 23:51. Заголовок: А рыбину отсадить ил..

А рыбину отсадить или не надо?

 Отправлено: 20.11.15 00:04. Заголовок: Не надо тебе как у м..

Не надо тебе как у меня... аквариум большой, скалярки не такая уж крупная рыба и тд..
Скорее грунт перестал как дренаж работать, внешник ( , если внешник) быстрее забивается, я в этом плане про недостаточные меры пишу. Может наполнитель покруче надо, или еще как-то решить впрос с очисткой.
http://michh.unoforum.ru/?1-12-0-00000438-000-10001-0-1444407599
А почему шлангом воду не меняешь
Рыбку я бы не отсаживал... если токо возможность есть, чтоб с уверенностью, что ей там хуже не будет, да и от неё не кому не как ( красивая фраза )

 Отправлено: 20.11.15 00:18. Заголовок: Внешник у меня Тетра..

Внешник у меня Тетра 1200. Мыла как раз на тех выходных. Грунт вряд ли забился. Запуск был около 23 февраля этого года.
SkvortsovDima пишет:

цитата:

А почему шлангом воду не меняешь

Не получается почему-то. Вода по шлангу в раковину (ванну) не идет. Далеко сильно наверно. В общем, пробовала - не получилось. Теперь шланг на даче.

 Отправлено: 20.11.15 00:25. Заголовок: 40% - 20 ведер.... ..

40% - 20 ведер.... ну должна вода идти, хоть на край земли, хоть за край

 Отправлено: 20.11.15 00:55. Заголовок: Свет, я купила себе ..

Свет, я купила себе сифон вот этот
JBL6141000 JBL AguaExSet 20-45 Система очистки грунта д/акв.выс.45-70см.
Его в воду опускаешь, вверх-вниз подергаешь - и вода пошла. Дороговато конечно, но зато ооочень удобно, про ведра я забыла, хотя подмены делаю ежедневно (воду для мальков беру из родительского).
Вот к этому сифону присоединила шланг, купленный в леруа, протянула его до ванны.
А на долив бросаю второй шланг, присоединенный к крану.
В итоге у меня одновременно вода и сливается, и заливается в разных углах аквариума. А я грунт быстренько посифоню (раз в неделю по графику) и потом чаек пью или другими делами занимаюсь, периодически поглядывая на уровень воды в Акве и регулируя долив. При таком способе и параметры воды в банке резко не прыгают. Правда подмена занимает больше времени, но зато руки свободны, и ведра таскать не нужно. КРАСОТА)
Как-нибудь сфотографирую процесс, если будет интересно кому.

 Отправлено: 20.11.15 01:01. Заголовок: svetlana_es пишет: ..

svetlana_es пишет:

цитата:

Вот что нашла на просторах: http://aquariumok.ru/forum/609 Это может быть оно?

На мой взгляд, совсем не похоже. Да и если корм только сухой, то и взяться неоткуда.

 Отправлено: 20.11.15 08:32. Заголовок: У меня есть такой. В..

У меня есть такой. Видимо сам шланг неудачный. Мягкий, перекручивается. Короче, всё равно шланга нет. Ну да ладно.
Ну вот почему-то мне не кажется, что проблема из-за срача, извините, в аквариуме. Времени еще мало с запуска прошло, да и разве полное отсутствие нитратов - не показатель?

 Отправлено: 20.11.15 10:57. Заголовок: Нет, не показатель. ..

Нет, не показатель. Скалярка - рыба крепкая, выдерживает довольно высокий нитрат. Свет, а на нитрИт не проверяла воду?
И еще странно то, что за ночь РН подскакивает без углекислоты... в аквариуме что-то фонит?

 Отправлено: 20.11.15 11:58. Заголовок: NO3=0 NO2=0.05 kH=8 ..

NO3=0
NO2=0.05
kH=8
pH=7
NH3/NH4=0
Fe=0.5 (никогда такого не было, всегда около 0)
PO4= меньше 0,25, но не 0
Вот такие параметры
Других тестов нет.

 Отправлено: 20.11.15 11:59. Заголовок: рН подскакивает еще ..

рН подскакивает еще с самого запуска. Я уже и стаканчики торфяные закапывала - бесполезно. Не знаю в чём дело. В старом аквариуме такого не было. газ только днём включала.

 Отправлено: 20.11.15 12:01. Заголовок: Кстати, кто-нибудь п..

Кстати, кто-нибудь подскажет - синьку как переносят ампулярии? никто не пробовал купать их в ней? Хочу ее (синьку) хотя бы капнуть, но где-то читала, что улитки плохо ее переносят.

 Отправлено: 20.11.15 15:17. Заголовок: Свет, торфяные стака..

Свет, торфяные стаканчики, которые продаются в садовых магазинах, вовсе не торфяные. Их делают из картона... ВОЗМОЖНО с добавлением торфа, но я не верю.

 Отправлено: 20.11.15 19:36. Заголовок: gor_one пишет: Прод..

gor_one пишет:

цитата:

Продают же специальные торфяные гранулы для аквариума

Не знала.

 Отправлено: 20.11.15 22:57. Заголовок: Озонатор. Обойдетесь..

Озонатор. Обойдетесь без антибиотиков. И водичку в порядок приведете.

 Отправлено: 20.11.15 22:58. Заголовок: Медь - смерть всем б..

Медь - смерть всем безпозвоночным.Креветосы
Все могут положить не то, что надо. Или то, но много. Страдает вода, потом ВСЕ.
"проблема из-за срача, извините", где у него гнездо Возможно:

1) В грунте, скопилось, внесено чо-то как добавка. Может фонить...

2) В фильтре, забивается, теряет производительность. Литры/Ч и наполнитель (возможно сам не лучший) омывается не равномерно и не весь.После мытья теряет часть биологии, не справляется с нагрузкой (для прыщей уже достаточно)

Тетра 1200,- от 200 до 500л. Еле-еле, слабенько. Может регулировка, краник какой не довёрнут Вода застояться в углу не может

Это все, предел похоже для моей безтолковки.

 Отправлено: 21.11.15 16:24. Заголовок: Ну что, выходные за ..

Ну что, выходные за компьютером принесли свой результат. Я всё-таки нашла что это.
Во-первых, внимательнее посмотрев на какашки - у кого-то нормальные, у кого-то всё-таки белые нитевидные. И это мне даёт думать, что всё-таки это Гексамитоз.

...Сама симптоматика болезни, которую у нас именую гексамитозом, очень проста. Вот открываем уважаемого Эндрюса и читаем:
"На теле, особенно на голове, повялются небольшие язвочки в виде свищей, которые постепенно превращаются в трубчатые изъязвления. Часто из пораженных мест выделяются желтые нити густой слизи, из-за чего многие сичтают. что рыба поражена паразитическими червями. Больная рыба часто отказывается от пищи, живот втягивается, фекальные массы становятся бледными и волокнистыми. Появляются повреждения в основании плавников и вблизи боковой линии. [далее пропускаю про морских рыб] В России, под название "Гексамитоз" известно заболевание лососевых рыб, вызываемое Hexamita salmonis..."

Более подробно и как лечить (вдруг кому пригодится): http://vitawater.ru/aqua/ill/hexamita.shtml

 Отправлено: 21.11.15 17:12. Заголовок: Возбудитель так назы..

Возбудитель так называемого гексамитоза живет в кишечнике всех ЗДОРОВЫХ рыб. Так называемый "гексамитоз" как таковой, может развиться при наступлении НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ условий для жизни рыб. Будь то качество воды, корма, стресс и прочее.
Даже если абсолютно здоровая рыба выпрыгнет из банки и помрет, по результатам лабораторной диагностики ей будет поставлен диагноз "гексамитоз" лишь потому, что в кишечнике есть вызывающие его организмы ВСЕГДА.
Свет, я нисколько не хочу вступать с споры, но все же нужно разобраться с тем, ПОЧЕМУ нормальное сосуществование двух организмов перешло в болезнь.
А вообще, при так называемом гексе как правило появляются не гнойники, а наоборот язвы (углубления).
Если у тебя есть какой-нибудь корм растительный в хлопьях или гранулах, попробуй дать рыбам - вполне вероятно, что какушки станут нормальными, клетчатка сделает свое дело.

Меня тут могут закидать тапками, но такой болезни, как "гексамитоз", для меня не существует, по крайней мере за все годы содержания рыб я его не видела. Существует лишь состояние, при котором непатогенный микроорганизм начинает бурно размножаться. Это как дисбактериоз у людей - не болезнь, а состояние, которое лечится не антибиотиками, а коррекцией питания и приемом препаратов с молочнокислыми бактериями. И разобраться нужно именно в ПРИЧИНАХ возникновения этого состояния. ИМХО.

 Отправлено: 21.11.15 17:13. Заголовок: Кстати, мое предложе..

Кстати, мое предложение по фаршу еще в силе) Денег не возьму.

 Отправлено: 21.11.15 18:55. Заголовок: anna87 Всё, что ты ..

anna87 Всё, что ты написала - нисколько не оспариваю. Я это уже всё тоже вычитала. При дисбактериозе мы же всё-равно лечимся, не оставляем всё как есть.
Я боюсь запустить. Метронидазол купила 20 табл (больше не было). Считаешь, что с лечением подождать? Обойтись пока только подменами?

 Отправлено: 21.11.15 19:28. Заголовок: Да. И еще раз посмот..

Да. И еще раз посмотреть и подумать, что случилось в банке.

 Отправлено: 21.11.15 19:47. Заголовок: ну ладно, убедила :..

ну ладно, убедила
Пока отложу таблетки.

 Отправлено: 21.11.15 20:14. Заголовок: Свет, а корм кстати ..

Свет, а корм кстати какой? Не может быть просрочен?

 Отправлено: 21.11.15 23:34. Заголовок: Нет, не просрочен. Д..

Нет, не просрочен. До 08/16. Но он открыт очень давно. Я его в маленькую банку насыпаю, а большую упаковку заворачиваю плотно. Возможно, что какие-то пит.вещества испарились.

 Отправлено: 22.11.15 00:40. Заголовок: Срок хранения сухого..

Срок хранения сухого корма после вскрытия до полугода, в сухом месте при комнатной температуре. В холодильнике хранить нельзя.

 Отправлено: 22.11.15 01:25. Заголовок: У нас утром фарш, ве..

У нас утром фарш, вечером сушка, на подменах - постный день.
Сушка окисляется, заветривание, влага.

 Отправлено: 22.11.15 14:08. Заголовок: SkvortsovDima Дим, а..

SkvortsovDima Дим, а как ты фарш делаешь?
Я иногда амлетики делаю.
Да, видимо большой косяк в кормлении с моей стороны.

 Отправлено: 22.11.15 14:45. Заголовок: Свет, я конечно не Д..

Свет, я конечно не Дима, но позволю себе выложить рецепт. Я делаю из следующих ингредиентов:
филе морского окуня
мидии
кальмары
каракатицы
осьминожки
креветки
гаммарус (предпочитаю живого, покупаю на птичке зимой, можно мороженого)
горошек зеленый (можно из банки)
морковь
зелень(салат, одуванчик, крапива, укроп с петрушкой, свекольный лист, шпинат)
чеснок (как профилактика инфекций)
витамины (использую фиштамин, но можно любые другие из ветаптеки).
Желирую агаром и замораживаю плитками.

Во многих рецептах из интернета используют еще говяжье сердце и печень, но я не кладу - возни много пока вырежешь все пленочки и сосуды.

На скорую руку можно просто взять любой животный ингредиент (рыбу, кальмара, мидии и тп) и прокрутить с зеленью и чесноком - это уже будет неплохой фарш)

 Отправлено: 22.11.15 18:15. Заголовок: Да все примерно так,..

Да все примерно так, как у Ани получается, чуть похуже `

 Отправлено: 22.11.15 19:11. Заголовок: Мдяяя... Одуреть. По..

Мдяяя... Одуреть. Пойду хотя бы омлетик сделаю.

 Отправлено: 05.12.15 22:23. Заголовок: Свет, какие новости?..

Свет, какие новости? Как рыбы?

 Отправлено: 18.12.15 13:46. Заголовок: Аня, привет! Лучше н..

Аня, привет! Лучше не стало. Купила уже УФО, только поставила, так что рано пока говорить о пользе.
У рыбы с дыркой в спинном плавнике на жабре появилась язва. Рыба с выпученными глазами обросла какой-то мутью. Правда сейчас уже нет (может после УФО?).
Кормила омлетом с морковью и капустой с добавлением бифидо недели 2. Теперь такой же омлет с добавлением спирулины. Но кал всё такой же белесый / прозрачный и нитевидный.
Вчера снова выдернула практически все растения, просифонила везде, даже под корягами, под ними-то похоже грунт и закис. Такая вонь была, впервые у меня такое. Вроде всё "торфяные" стаканчики вытащила.

Фарш из красной рыбы можно делать?

 Отправлено: 19.12.15 13:00. Заголовок: SkvortsovDima пишет:..

SkvortsovDima пишет:

цитата:

Да все примерно так, как у Ани получается, чуть похуже

В продолжение темы фарша, вот дядя пишет, мне понравилось... ну если как-то вот....Скрытый текст

Запекать для дискусов фарш и кормить их сухим кормом - не советую, как впрочем и остальных рыб. Все-таки у Вас не промышленная фирма. Желатин использовать для связывания корма - тоже, потому как желатин - это 100% органика, к тому же очень быстро растворяющаяся в аквариуме. Т.е. - будет портить воду похлеще корма. Некоторые используют для связывания молотых компонентов корма белок куриного яйца. Ничего не могу сказать по этому поводу - не пробовал, но интуитивно - мне кажется, что это не гуд. Лучше всего использовать агар-агар. Во первых - сам по себе - весьма приятственная добавка к корму в силу полезности. Во вторых - растворяется в воде при температуре не ниже 60 град., т.е. - в условиях аквариума может быть только съеден, но никак не испортить воду. Купить его тоже можно достаточно просто в компаниях, которых продают пищевые загустители.

цитата:

Фарш из красной рыбы можно делать?

ИМХО))) Да можно, но не семга (из-за жира)