Отправлено: 13.04.16 11:19. Заголовок: Помогите разобраться

Здравствуйте!
В январе этого года был запущен аквариум на 60л (делала все по инструкции отсюда: Обустройство нано-аквариума) и засажены быстрорастущие растения.
Через неделю после запуска заселила в него вишен и четырех моллинезий.
Еще через неделю население поменялось: вишни, 2 моллинезии, 3 ампулярии, 10 микрорасбора галактика (5 взрослых, 4 молодых, 1 малек), 10 данио рерио, 9 попондетта фурката, 2 севелия линеолата. До этого микрорасбора и данио 2 недели сидели в аквариуме на 20л, все было хорошо. Сделала тесты, какие были - Fe, NO3, PO4 - все в норме. Поменяла растительность - быстрорастущие растения заменила на медленнорастущие.

Недели через 2 после запуска заметила, что данио рерио активно гоняют друг друга. И буквально на следующий день обнаружила 1 данио, заваливающуюся на бок, с оттопыренным боковым плавником. Без особой надежды пересадила ее в трехлитровую банку с аэратором, рыба часто дышала, почти все время проводила на дне. Дней 5 не кормила ее, потому что было подозрение, что это из-за перекорма, каждый день меняла воду. Через неделю после этого случая ситуация повторилась со второй рерио в аквариуме. Она так же была выловлена и подсажена к первой. До этого кормила рыб в аквариуме 2 раза в день кормом Sera VipanBaby, после второго случая стала кормить 1 раз в день и раз в неделю устраивать разгрузочные дни. Недели через 3 отсаженные рыбки (к тому времени они уже сидели в аквариуме 20л с ампуляриями из основного аквариума) пришли в совершенно нормальный вид, перестали лежать на дне, плавали ровно. Были пересажены в основной аквариум.

В начале марта купила 11 микрорасбора эритромикрон, неделю все было хорошо, и вдруг... Сначала я нашла 1 мертвую молодую галактику, на вид рыба была абсолютно здорова, никаких пятен и повреждений на ней не было, брюшко нормальное. Труп был выловлен. На следующий день обнаружила мертвого эритромикрона, тоже без каких-то признаков болезни или повреждений. Еще через день - мертвую молодую галактику. И еще через день - еще 1 мертвую молодую галактику. И через 2 недели после этого - 1 мертвого эритромикрона. Причину падежа установить не удалось.

3 дня назад умерла моллинезия, судя по всему от голода, что странно, поскольку кроме корма в аквариуме есть водоросли (черная борода, вьетнамка), но она их не ела.

Вчера я пришла домой - посмотрела, все нормально, отошла на полчаса от аквариума, возвращаюсь - самка попондетты делает резкие вращательные движения. При ближайшем рассмотрении обнаружила, что у нее практически отсутствует хвостовой плавник. Отсадила ее во все те же 20л с ампуляриями, она там залегла на дно, часто дыша. И к утру умерла.
Есть подозрение, что ей кто-то откусил хвост, на болезнь не похоже, потому что у других попондетт хвосты абсолютно нормальные. Но кто именно мог это сделать - непонятно, вся рыба вроде мирная.
На данный момент в аквариуме: вишни, 2 севелии линеолатты, 9 микрорасбор эритромикронов (боязливо сидящих в углу за кокосом со времени покупки), 7 микрорасбор галактика, 8 попондетт фуркат, 10 данио рерио, 1 моллинезия.

Подмена трети воды раз в неделю, добавляю кондиционер JBL Biotopol.
Из удобрений уже 2 недели раз в неделю только гранула мочевины и KNO3 на кончике ножа (до этого лила каждый день DENNERLE NANO DAILY FERTILIZER по 6 капель, но когда водоросли пошли, перестала). От водорослей никакую химию не лью, пока просто срезаю листья растений, планирую подселить водорослееда.

 Отправлено: 13.04.16 11:35. Заголовок: А в чем вы хотите ра..

А в чем вы хотите разобраться?
Ничего не сказано про фильтрацию и аэрацию, температурный режим. Есть ли какие декорации. Проведенные тесты
DreamCatcher пишет:

цитата:

Сделала тесты, какие были - Fe, NO3, PO4 - все в норме

относятся в большей степени к растениям.
Думаю рыбок для вас многовато.

 Отправлено: 13.04.16 11:45. Заголовок: Интересующийся, хочу..

Интересующийся, хочу понять, почему после подселения эритромикронов умерло столько рыбы и куда делся хвост у попондетты.
Фильтр Dennerle Nano Clean XL, температура в аквариуме 23-24 градуса, стоит нагреватель DENNERLE NANO HEATER 50 ВТ. Аэрации нет.
Вся начинка аквариума (грунт, свет и пр.) - из набора DENNERLE NANOCUBE COMPLETE PLUS.

 Отправлено: 13.04.16 11:54. Заголовок: Причин может быть от..

Причин может быть от занесения инфекции до бесконечности. Но хвосты у рыбы просто так не отваливаются, они не ящерицы. Рыба мелкая у вас, возможно, не замечаете чего.

DreamCatcher пишет:

цитата:

в аквариуме есть водоросли (черная борода, вьетнамка)

Моллинезии это кушать не будут

 Отправлено: 13.04.16 12:27. Заголовок: Перенаселение аквари..

Перенаселение аквариума и посадка в действующий аквариум рыбы без карантина - это то же самое, что футбол на минном поле. Рано или поздно рванет так, что поляжет большая часть игроков.

 Отправлено: 13.04.16 12:38. Заголовок: переком+перенаселени..

перекорм+перенаселение+свежий аквариум=проблемы
по факту у вас табун рыбы на максимум 40 л воды(
DreamCatcher пишет:

цитата:

Из удобрений уже 2 недели раз в неделю только гранула мочевины и KNO3 на кончике ножа

зачем?! вообще зачем удо в свежей акве, да еще такие убойно-садовые?!

 Отправлено: 13.04.16 14:21. Заголовок: Ставлю рубль, что ры..

Ставлю рубль, что рыба травится аммиаком/нитритом.

 Отправлено: 13.04.16 14:48. Заголовок: IanaS лью, потому чт..

IanaS лью, потому что дырки на листьях стали образовываться.

 Отправлено: 13.04.16 14:49. Заголовок: Отселила эритромикро..

Отселила эритромикронов в маленький аквариум, понаблюдаю, может что-то изменится.

 Отправлено: 13.04.16 14:51. Заголовок: IanaS, как же переко..

IanaS, как же перекорм, если моллинезия от голода умерла? И еще сейчас 1 галактика и 1 эритромикрон с впалыми брюшками плавают...

 Отправлено: 13.04.16 14:53. Заголовок: san_ta, надо тесты д..

san_ta, надо тесты делать, хотела взять jbl, но в продаже в Нске не нашла, а про sera пишут, что плохие...

 Отправлено: 13.04.16 15:23. Заголовок: Для начала уберите м..

Для начала уберите мочевину на "потом когда нибудь". И селитру на глазок сыпать не стоит, не уху солим.
Ни разу не видел рыбу умершую от голода, да еще при регулярной кормежке. Отложите дырки на листьях пока не разберетесь с падежом рыбы. По аммиачным тестам ничего сказать не могу, никогда его не тестировал, но померяйте нитрат, он тоже токсичен при передозе. Аквариуму больше внимания и меньше суеты. Собственно вам все уже сказали, нужно просто спокойно осмыслить.

 Отправлено: 13.04.16 16:21. Заголовок: san_ta, хорошо...

san_ta, хорошо.

 Отправлено: 13.04.16 16:23. Заголовок: DreamCatcher не факт..

DreamCatcher не факт что молли померла от голода. Отравилась, бедолага, садовыми удобрениями...
Впалые пузы у галактик и эритромикронов - это еще и признак старости. Они живут-то пару лет всего

 Отправлено: 13.04.16 18:37. Заголовок: DreamCatcher Отсутст..

DreamCatcher Отсутствие аэрации на мой взгляд тоже пользы не делает. Дырки на листочках лично у меня появились из-за того что корм попадал на листья и не сьедался рыбами (тоже перебарщивал с кормом) и ампуляшки потом его немного разложившийся вместе с листиками рубали :)

 Отправлено: 13.04.16 21:38. Заголовок: Taha, а разве фильтр..

Taha, а разве фильтра недостаточно? У меня флейта над водой стоит. А ампулярии у меня дырки на листьях не делали, они листья полностью съедали за это изгнаны из основного аквариума.

 Отправлено: 13.04.16 21:43. Заголовок: IanaS, впалое пузо у..

IanaS, впалое пузо у молодой галактики (ей еще и года нет) и у самого маленького эритромикрона. Подозреваю, что из-за недостаточного кормления на стадии активного роста.

 Отправлено: 14.04.16 08:47. Заголовок: DreamCatcher , исхуд..

DreamCatcher , исхудание и впалый живот не только от недокорма бывает, есть масса причин: воспаление кишечника, туберкулез рыб, ихтиоспоридоз, неоновая болезнь, спиронуклеоз, глюгеоз, оодиниоз. (http://www.akvajizn.com/#!bolezni-rib/cu9e)

 Отправлено: 14.04.16 09:22. Заголовок: Сегодня еще одну мер..

Сегодня еще одну мертвую попондетту нашла.
Может быть есть какие-то обеззараживающие средства? Подозреваю, что все-таки с эритромикронами что-то занесла.

 Отправлено: 14.04.16 20:53. Заголовок: DreamCatcher попробу..

DreamCatcher попробуйте подмены чуть почаще делать

 Отправлено: 14.04.16 21:11. Заголовок: san_ta пишет: поме..

san_ta пишет:

цитата:

померяйте нитрат, он тоже токсичен при передозе

Измерила, 2 mg/l.
Вытащила все камни и корягу, просифонила грунт. Подменила треть воды. Кормлю меньше.

 Отправлено: 14.04.16 21:13. Заголовок: домовой пишет: попр..

домовой пишет:

цитата:

попробуйте подмены чуть почаще делать

Насколько чаще и по сколько литров?

 Отправлено: 14.04.16 21:59. Заголовок: обычно делают раз в ..

обычно делают раз в неделю, попробуйте 2 раза в неделю по 20-30%
у Вас скорее всего нитритов много
выложите фото аквариума

 Отправлено: 14.04.16 23:06. Заголовок: Интересующийся пише..

Интересующийся пишет:

цитата:

Думаю рыбок для вас многовато.

Satyr пишет:

цитата:

Перенаселение аквариума

IanaS пишет:

цитата:

перекорм+перенаселение+свежий аквариум=проблемы

san_ta пишет:

цитата:

рыба травится

IanaS пишет:

цитата:

Отравилась, бедолага

Аквариум действительно моловастый + незрелый, заселение по десять рыбок запросто стряхнет равносие. Не факт, что оно было. Для Вашего фильтра нагрузка придельная и то при условии правильного обслуживания. Рыбки плохо совместимы по температуре большинство поднималось-подращивалось при завышенных нормах... им холодно, а для севелии скорее наоборот...
Водорослеед, SAE - стайная рыба, до 15см... Лучше не докупайте ни кого, пусть все устаканится и с этими-то уже пора подумать баночке посерьезней

 Отправлено: 14.04.16 23:50. Заголовок: SkvortsovDima пишет:..

SkvortsovDima пишет:

цитата:

им холодно, а для севелии скорее наоборот

А сколько нужно севелии? Я читала, что 20-25 градусов. И остальным вроде примерно так же.
А водорослеед уже плавает.
Сейчас получается так: 2 севелии, 7 галактик, 7 попондетт, 10 рерио, 1 моллинезия, 1 водорослеед, 2 фильтратора, вишни.

 Отправлено: 14.04.16 23:53. Заголовок: домовой пишет: выло..

домовой пишет:

цитата:

выложите фото аквариума

Завтра вечером только смогу сфотографировать.

 Отправлено: 15.04.16 08:47. Заголовок: DreamCatcher Не буду..

DreamCatcher Не буду давать советы по содержанию Севелии, личного опыта не имею... Я сам хотел, но не стал заводить как раз из-за Т. воды, что-бы не связываться с охлаждением. Будет наверняка разница между дичком и рыбкой размноженной и вырощеной в неволе. А для попондент и молек, точно надо 25+, вот пример ужастика из нета, не отнеситесь особо серьезно http://aquatropic.uz/r3/r3.m13.html

цитата:

Температура воды в аквариуме с моллинезиями Еще одна проблема в содержании породистых моллинезий - необходимость поддержания в аквариуме довольно высокой температуры, порядка 27-28 градусов, и не допущения ее резкого перепада. Я был свидетелем трагической ситуации, когда в прекрасно оформленном аквариуме, с чистой и свежей водой, но с суточными колебаниями температуры в пределах 3 градусов, все моллинезии сначала покрылись "манкой", а затем погибли друг за другом.

 Отправлено: 15.04.16 08:58. Заголовок: DreamCatcher дырки н..

DreamCatcher дырки на листьях тоже сфотографируйте

 Отправлено: 15.04.16 21:37. Заголовок: домовой Вот дырки ..

домовой


Вот дырки на буцках:

А вот такие листья появились, когда ежедневные удобрения перестала лить, раньше не были такими светлыми:

полагаю, что железа не хватает.

 Отправлено: 15.04.16 21:50. Заголовок: SkvortsovDima, тогда..

SkvortsovDima, тогда проще от молли избавиться, чем от севелии.
А про попондетту я читала перед покупкой вот здесь:
catfishes.ru

цитата:

Температура воды 2-26С, но они достаточно хорошо переносят и более прохладную воду.

Хотя про 2 - явная очепятка.

 Отправлено: 15.04.16 22:54. Заголовок: Рассматривала попонд..

Рассматривала попондетту, заметила, что у 1 самки оборваны нижние передние плавники. Все ж таки похоже на болезнь. Подскажите, что это может быть и как это вылечить?

 Отправлено: 20.04.16 10:35. Заголовок: Вчера умерла 1 вишня..

Вчера умерла 1 вишня (темные пятна на животе), а сегодня утром стало плохо 1 попондетте, на этот раз самцу: стал тыкаться носом в дно. Пересадила его в банку, там он всплыл наверх и лежал на поверхности воды на боку, часто дыша. При ближайшем рассмотрении обнаружила увеличенный живот и ерошащуюся чешую на боках. Плавники целые, пятен нет.

 Отправлено: 21.04.16 09:14. Заголовок: DreamCatcher В каком..

DreamCatcher В каком режиме сейчас живет аква, подмены что то добавляете?
что изменилось с дня создания данной темы?
Вам надо устранить перенаселение или помочь аквасу с ним существовать
надо чтобы аквариум устаканился и запустился цикл азота, можете поблизости взять у кого-нибудь выжимку из фильтра или воды из запущенного и благополучного аквариума. Пока вы не решите этот вопрос рыбки так и будут дохнуть.
по траве добавьте калия.

 Отправлено: 21.04.16 09:15. Заголовок: по заразам я не спец..

по заразам я не спец, но чешуя это уже по-моему не только нитриты

 Отправлено: 21.04.16 09:25. Заголовок: домовой, сейчас меня..

домовой, сейчас меняю воду 2 раза в неделю, так же, с Биотолом. Убираю все камни-коряги и сифоню грунт раз в неделю. Никакую химию не лью вообще. Вчера поставила аэратор, рыба стала вести себя иначе - плавает не в верхнем слое воды, а разрозненно, часть снует по дну. Отсадила эритромикронов (про это писала уже), заселила 1 водорослееда и 2 камерунских фильтраторов.
Попондетта, про которую вчера писала, умерла сегодня утром.
А можно сейчас вопрос решить не выжимкой из фильтра чужого аквариума, а стартовыми бактериями? Или уже поздно? И в каком виде калий добавлять (если можно, приведите пример удобрения)?

 Отправлено: 21.04.16 09:28. Заголовок: домовой пишет: по з..

домовой пишет:

цитата:

по заразам я не спец, но чешуя это уже по-моему не только нитриты

это только у одной рыбы пока заметила. Мне дали таблеток Бактопура Директ, но рыба умерла раньше, чем я ее полечить успела. Еще читала про то, что можно в соленой воде какое-то время держать, это тоже вроде должно было помочь.

 Отправлено: 21.04.16 09:30. Заголовок: домовой и тесты еще ..

домовой и тесты еще заказала на аммиак и нитриты, но они только через неделю придут в лучшем случае.

 Отправлено: 21.04.16 13:06. Заголовок: калий можно взять на..

калий можно взять на форуме http://michh.unoforum.pro/?1-13-0-00000043-000-240-0#161 , аэрация пусть работает круглосуточно
стартовые бактерии тоже можно
что такое биотол? если верить яндексу то это дезинфецирующие средство и его вообще нельзя в аквариум
даже если имелся ввиду какой-нибудь кондиционер типа JBL Biotopol, я например и от него отказался в итоге из-за ощущения напрасной траты денег, их лучше использовать в половинной дозировке от указанной производителем. Из кондиционеров я нормально отношусь только к сера акутан.

 Отправлено: 21.04.16 16:47. Заголовок: домовой пишет: имел..

домовой пишет:

цитата:

имелся ввиду какой-нибудь кондиционер типа JBL Biotopol

именно это и имелось в виду. Использую, чтобы хлор убрать из воды и тяжелые металлы. Просто воду из крана лить не рискую, хотя на работе делаем именно так с двумя аквариумами, и никаких проблем нет.

Попробую акутан, когда биотопол кончится, спасибо!

И калий тоже у Андрея возьму, когда рыбе лучше станет, сейчас пока ничего не хочу лить.

 Отправлено: 21.04.16 20:03. Заголовок: DreamCatcher правиль..

DreamCatcher правильно, лучше не спешить

 Отправлено: 21.04.16 23:34. Заголовок: DreamCatcher Наверно..

DreamCatcher Наверно улучшить, облегчить, про то и разговор. Я более-мение могу создавать УСЛОВИЯ моим рыпкам, а если не дай-чаво тоже буду в непонятках, есле рыбке не комфлртно, проснутся "старые раны" + сядет вторичная бактериалка и т.д. - обрастет, как снежный ком, края не видно...

 Отправлено: 11.08.16 07:48. Заголовок: Попондетты очень чув..

Попондетты очень чувствительны к недостатку кислорода в воде, на личном опыте убедился 2 раза, один раз ночью компрессор сдох, второй раз днем свет отрубился а СО2 подавался, но растениями не усваивался, попондетты всплыли вверх пузом... неонам и данио была плохо, но они выжили

 Отправлено: 21.08.16 15:27. Заголовок: Che, возможно. Как т..

Che, возможно. Как только отдала данио и добавила аэратор, сразу лучше стало. Массовый мор остановился. Но я все-таки думаю, что недостаток воздуха в моем случае - не основной фактор, а добавочный. До сих пор периодически кто-то умирает, раз в 2-3 недели, но уже не по несколько штук, а по одной. Неделю назад заметила, что 1 попондетта из 2-х оставшихся перестала есть, чешуя начала ерошиться. Сейчас ерошение уменьшилось, но все так же не ест. Мне кажется, что это болезнь какая-то.

 Отправлено: 21.08.16 15:33. Заголовок: В общем, на данный м..

В общем, на данный момент остались: 2 севелии, 2 коридораса панды, 2 попондетты, 2 эритромикрона, 2 гигантских камерунских фильтратора, 2 маленькие ампулярии, штук 15 вишен.
Кондиционер не лью, отстаиваю воду. Аэратор убрала, поставила охладитель. Удобрения не лью. Треть воды меняю раз в неделю.

 Отправлено: 23.08.16 21:06. Заголовок: охладитель не заменя..

охладитель не заменяет аэратор. очень часто рыбы после отравления долго болею и все таки гибнут, из за ослабшего иммунитета. ершение наблюдал только один раз когда у рыб развивалась опухоль, по опыту им ничего не поможет. Как показывает опыт недорогих рыб лечить намного дороже чем купить новых, но жалость здесь чаще берет свое) В вашем случае если рыбы продолжают гибнуть., то не брать новых, дождаться логического конца через пару месяцев ( либо все пройдет либо погибнут) если второй обработать все хлоркой прокипятить грунт и начать все сначала, с соблюдением карантина и прочих умных правил

 Отправлено: 24.08.16 12:57. Заголовок: Che, я понимаю, что ..

Che, я понимаю, что не заменяет. Но у Dennerle нельзя одновременно установить охладитель и крышку. А если крышки нет, тогда от аэратора брызги будут лететь на лампы, что очень не хотелось бы.
А как быть с фирменным грунтом? Разве его можно кипятить, да еще и хлоркой обрабатывать? А как еще можно всю заразу вытравить, кроме как хлоркой?
Рыб уже и так не покупаю. В будущем думаю купить пару апистограмм, может с более крупной рыбой больше повезет.

 Отправлено: 24.08.16 18:18. Заголовок: ну хлоркой это я утр..

ну хлоркой это я утрировал, можно перекисью , сайдексом и прочими ансиптекима, хоть спиртом. а какой грунт? грунт можно прокалить в духовке

 Отправлено: 24.08.16 21:32. Заголовок: Che, тот, что в комп..

Che, тот, что в комплекте был:
грунт Dennerle Nano Garnellenkies
грунтовая подкормка Dennerle Nano Deponit Mix.
Еще не понятно, как их разделять

 Отправлено: 24.08.16 21:49. Заголовок: ну если нет мелкой с..

ну если нет мелкой сетки между слоями то я бы аккуратно собрал верхний слой и промыл в друшлаке помельче, питательную подложку сменил бы на другую, на АкваБэйс например или другую. хотя подложку можно также отсеять через подходящее сито но заморочек много

 Отправлено: 24.08.16 21:56. Заголовок: подложка в основном ..

подложка в основном нужна при условии травника и то не всегда

 Отправлено: 25.08.16 10:08. Заголовок: Che, про сетку - отл..

Che, про сетку - отличная идея. Обязательно применю ее в будущем. Спасибо!
АкваБэйс поискала, он мало, где есть. Наверное сначала попробую разделить то, что есть.

 Отправлено: 25.08.16 10:30. Заголовок: DreamCatcher пишет: ..

DreamCatcher пишет:

цитата:

про сетку - отличная идея

Думаю мешок можно сшить, из сетки, прямо по габаритам

 Отправлено: 25.08.16 11:29. Заголовок: SkvortsovDima пишет:..

SkvortsovDima пишет:

цитата:

Думаю мешок можно сшить, из сетки, прямо по габаритам

А подкормка будет в нем держаться? У Dennerle она совсем мелкая, разве что нейлоновый мешок подошел бы, но боюсь растениям это не понравится.

 Отправлено: 25.08.16 12:14. Заголовок: Тогда окорал... ерун..

Тогда окорал... ерунда получится