Oleg 54 спасиб Олег .. я подозревал это , но все таки решил переспросить. свой аквариум приравнял к "стандарту" и вносил микро от форума нашего (надо бы УДО название придумать ) вносил так
цитата:
Микро – начните вносить 0,5 - 1 мл на 100 литров воды ежедневно, скорректируйте дозировку через 1-2 недели при необходимости
надо наверное приравнять к разогнанному травнику и увеличить дозу внесения следя за обстановкой? .. некоторые растения тож светлые черезчур(((
Сообщение: 5153
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
12
Отправлено: 04.01.14 21:50. Заголовок: Саша, а где корни у ..
Саша, а где корни у этого анубиаса? Если в грунте, то возможно, просто питание до них не доходит. Ну а если и у остальных растений признак недостатка, то да, надо увеличивать...
Сообщение: 861
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: РФ, Новосиб. Первомайка
Репутация:
10
Отправлено: 05.01.14 09:36. Заголовок: Если вода - водопров..
Если вода - водопровод, то магний здесь ни при чем. Его достаточно. Если верхушки длиностебельки светлые, то это хлороз из-за дефицита железа. При чем уже достаточно давно, раз даже на анубиасе "вылез".
Отправлено: 05.01.14 10:13. Заголовок: pavel Паш я фик зна..
pavel Паш я фик знает как оно должно быть-по выставкам не ходок ))) .. вот сфотал (фотик отобрали родственники, с телефона пробую) микротениум тенистый вроде у мня всю жизнь такой был светлый ., дидиплис в полводы краснеет , роталка тож у поверхности почти -краснеет... а вот людвигия (болотная или овальная
вот этот кустик вообще светлый ((( pavel пишет:
цитата:
Если вода - водопровод, то магний здесь ни при чем. Его достаточно.
nsk_life определенно трава хлорозит. И по дидиплису видно, и по микрантемуму. Людвигия красноту теряет тоже из-за нехватки железа. Можно попробовать несколько вариантов "лечения": 1. Постепенно увеличивать дозу микро. Как только на стекла GDA полезут, дозу уменьшить до предыдущей. 2. Вносить железо отдельно. 3. Уменьшить продолжительность освещения (если больше 10 часов).
Отправлено: 05.01.14 10:58. Заголовок: pavel пишет: 1. Пос..
pavel пишет:
цитата:
1. Постепенно увеличивать дозу микро. Как только на стекла GDA полезут, дозу уменьшить до предыдущей. 2. Вносить железо отдельно. 3. Уменьшить продолжительность освещения (если больше 10 часов).
1. увеличил чутка и понаблюдаю. 2.отдельно нет... заказал в совместном заказе -глюконат железа... 3.освещение на сегодня 4ч-2 перерыв -6ч =10ч ... убавлю на 1ч. вечернюю дозу света спасибо буду пробовать.
А зачем перерыв два часа? Типа "грабли" для водорослей? Лишнее это. У травы нарушается естественный процесс фотосинтеза. За первые 4 часа она только разогналась, а ты ее "спать" отправляешь. Потом опять за 6 часов только разгонится, только нормально потреблять начнет, а ты ее опять - "баиньки". При таком режиме освещения полноценного внешнего вида не добиться, имхо.
Отправлено: 05.01.14 11:20. Заголовок: Не стоит вносить бол..
Не стоит вносить более одного изменения за раз, иначе потом трудно будет понять, что привело к положительному результату. Растения теряют красноту из за повышенного нитрата.
Отправлено: 05.01.14 11:26. Заголовок: pavel пишет: А заче..
pavel пишет:
цитата:
А зачем перерыв два часа? Типа "грабли" для водорослей?
да как то больше под себя выставлял так- уже давненько ... чтоб пришел с ночной и свет уже горел ))) и вечером смотреть можно было ... а когда перерыв то или сам днем сплю или кино смотрю ))) а про водоросли даж и не задумывался ))) нитраты к вечеру после выключения еле определяются -наверное успевает травина все таки отведать за 6ч удо ?+ рыбы гадят.. попутно -что за травина ? людвигия какая то ?
Отправлено: 05.01.14 11:43. Заголовок: pavel пишет: красна..
pavel пишет:
цитата:
красная трава
вот щас смотрю на аквариум и вижу что с красным у мня перебор для аквы длинной 70см... надо будет вырезать красноту .. начну выкапывать нимфею на днях ... и людвигию проредить ))) пол банки заняла прозерпинака еще подрастает ..
растения попрежнему "хлорозят".. людвигия ползучая скоро белой будет.. увеличивал микро, но добился только зеленки на стеклах-не подаю больше.. отдельно железо нет пока(((может цитрат попробовать?... днем попробую сфотать что нибудь..
Отправлено: 23.01.14 08:06. Заголовок: nsk_life если у ануб..
nsk_life если у анубиаса свежие листья такие-же полосатые - это магний, однозначно. В форумных удобрениях доза магния промежуточная между составами PMDD и TMG. Сделано так специально, потому как большая часть банок, где будет использоваться будет без особого разгона и с подменами менее 1/3. В аквариумах с приличным разгоном магний нужно увеличивать. Как? Топаем в аптеку и покупаем (слабительное ) - сульфат магния, он бывает в пакетах по 25 и 20 г, соответственно нужно будет 2 или 3 пакета. Растворяем добытые 50-60 г в поллитре воды, если нет дистиллята или осмоса, можно взять кипяченую и отстоянную. Вносить вместе с микро в той же дозе. Через 7-10 дней результат будет виден. Прошу отписать по результатам, возможно увеличим магний в удобрениях.
gor_one 1) Аптеки у нас в шаговой доступности. 2)Аптечный сульфат - чистая 7водня соль, которую я сам пользовал для травы не один год. 3) нитраты кальция и магния у меня тоже есть, но это совсем другая песТня.
Oleg 54 спасиб Олег .. я подозревал это , но все таки решил переспросить.
похоже мои подозрения оправдались-магний ... вносил микро доводя железо почти до 2.5-(есть тэст тетра)-эффекта не было... пойдем значит по магнию ) gor_one пишет:
цитата:
а может слабительное применять по назначению?
спасибо -не надо... лет тцать назад в больничке врач прописал разок ... больше не хочу))) вот сфотал -все что мог выжал из телефона ((( за людвигией прозерпинака маленькая с белесыми макушками(((
Отправлено: 23.01.14 08:55. Заголовок: и еще вопрос почему..
и еще вопрос почему растения не растут вверх а стараются куститься ? например - полисперма... и людвигии боковые побеги в основном дает свет 0.9 и светильник с лампами т 8 в 15см над водой... светит 10ч.. столб воды 35=40см
Отправлено: 23.01.14 08:57. Заголовок: Магний. У людвигии т..
Магний. У людвигии те же признаки - зелень только по жилкам. Если бы дело было в железе гетерантера отреагировала бы быстрее. У себя на прошлой неделе магниевый хлороз убирал.
почему растения не растут вверх а стараются куститься ? например - полисперма... и людвигии боковые побеги в основном дает свет 0.9 и светильник с лампами т 8 в 15см над водой... светит 10ч.. столб воды 35=40см
Вообще не растут вверх или медленно растут?) Мне бы так. Я постоянно подрезаю, чтобы кустулись, а не перли вверх))))
Видимо вашим достаточно света и комфортно на том уровне, до которого они доросли.
Отправлено: 23.01.14 09:34. Заголовок: MCT пишет: Вообще н..
MCT пишет:
цитата:
Вообще не растут вверх или медленно растут?
растут но больше в ширь чем вверх ))) напрмер в старой акве гетерантера вверх стремилась при свете 0.7 и акве 50см... а щас при 0.9 и акве 42см -плющит ее -по дну стелится в основном-но это нравиться... а не нравиться что полисперма куститься и лезет во все стороны а раньше прямо росла ... рубин людвигия прямо растет а ползучую давит вбок и много боковых побегов... не критично .. просто интересно почему
Отправлено: 23.01.14 11:43. Заголовок: pavel По всем книжка..
pavel По всем книжкам для сухопутных так. И я долго (в течение 3 недель) повышал и дозу микро и железо отдельно, потому, что думал то на железо, то на марганец. А в итоге после повышения количества магния в микро результат был заметен на 3 день.
Отправлено: 23.01.14 12:24. Заголовок: А не знаю я, что теб..
А не знаю я, что тебе ответить. Возможно не нравится растениям магний из карбонатов, а может и мало его. Понаблюдаю еще пару недель за своими. Может Александр еще отпишется.
обязательно отпишусь о результате... сходил в аптеку .. купил последний пакетик -15.60... через два шага зашел в другую -8р... но зато в первом аквариум красивый и деньги наверн туда идут
Отправлено: 02.02.14 11:04. Заголовок: состояние по анубам ..
состояние по анубам и этой людвигии не изменился ... вдобавок еще и лимонник становится с прожилками ... крайний правый лист с другого куста людвигии -недавно подросший
так как буйствует GDA при попытке увеличить микро до 2мл на 100л -уменьшил до 0.5 ... лил сульфата магния столько же...
в грунт заложен концентрат JBL Florapol... • Содержит все необходимые для растений питательные вещества,например, железо и глину, которая служит источником питания, связывает излишки и при необходимости выделяет их снова. • Активен в течение как минимум 3 лет. • Не содержит фосфатов и нитратов.
есть отдельно глюконат железа -пока не распаковывал
Отправлено: 02.02.14 11:56. Заголовок: Кандидаты на дефицит..
Кандидаты на дефицит Mg, Mn, Fe. Возможно дело не в дефиците, а их блокировке. Использование дополнительного железа в подобной ситуации мне не помогло, а магний помог. GDA у меня также в наличии, но я склонен списывать их появление на глобальную пересадку с последующим дефицитом макро. ...надо подумать Каковы остаточные уровни нитрата и фосфата перед подменой? (если известно, конечно)
Каковы остаточные уровни нитрата и фосфата перед подменой? (если известно, конечно)
перед подменой воды утром вчера не мерил , подмены 45- 50проц делаю... вечером после выключения света было по 0... уже как неделю прибавил макро - утром чтоб было 15-20 по нитратам , к вечеру после выключения света нитраты чуть определяются -около 5 .. меньше нет деления. у меня еще 25 хвостов в 100л разнокалиберной рыбы -тоже гадят )))) мелкие конечно в основном , но они есть
Отправлено: 02.02.14 14:16. Заголовок: pavel пишет: pH, KH..
pavel пишет:
цитата:
pH, KH, GH - ? Дозы макро, микро - ?
pH 7.0-7.5 тэст нилпа КН GH нет тестов .. полоски были -закончились.. вода водопровод макро уже неделю подаю по 6мл в день до этого по 5мл микро подавал 1.5-2.0 .. появилась зелень на стеклах ,сейчас 0.5-1.0 ... отдельно лью сульфат магния столько же сколько и микро.
Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: РФ, Новосиб. Первомайка
Репутация:
11
Отправлено: 02.02.14 18:11. Заголовок: Я все же остаюсь при..
nsk_life пишет:
цитата:
pH 7.0-7.5
Я все же остаюсь при своем мнении - недостаток железа. При рН больше 7.0 способность растений усваивать железо падает. Кроме того, в форумных микро используется хелатор EDTA, а он работает в диапазоне 1.5-6.0 рН. Т.е. при существующем рН хелатор быстро распадается и железо, которое и так плохо усваивается растениями, еще и быстро окисляется. Отсюда и его дефицит. Еще одна "ложка дегтя" - водопроводная вода. При КН>6.0 газ плохо растворяется и не понижает рН.
Возможные варианты решения: 1. снижать КН до 4-6 осмосом, чтобы с помощью СО2 снизить рН до 6.5-7.0. 2. дополнительно использовать железо на более стойком хелате DTPA, либо глюконат.
Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: РФ, Новосиб. Первомайка
Репутация:
12
Отправлено: 02.02.14 18:44. Заголовок: На 100 мл осмоса (ди..
На 100 мл осмоса (дистилята) отвешиваем 8 грамм глюконата железа. Тогда при добавлении 1 мл раствора на 100 л воды получаем концентрацию в аквариуме 0,1 мг/л. Минимум - 1 мл в неделю. Максимум - 1 мл в день.
Отправлено: 05.02.14 10:31. Заголовок: Сегодня утром зашел ..
Сегодня утром зашел к другу. Пообщались. Аквариум у него на "водопроводе". Как и у многих, были проблемы с развитием растений, кроме прозерпинаки. Неделю назад начал использовать аквасейф. И о чудо! Растения начали расти. Конечно, это пока ни о чём не говорит, нужно большее число фактов и "рытьё" литературы.
Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: РФ, Новосиб. Первомайка
Репутация:
12
Отправлено: 05.02.14 11:03. Заголовок: «Tetra Aqua Safe (Те..
«Tetra Aqua Safe (Тетра Аква сейф) нейтрализует вредные для жизни рыб вещества, содержащиеся в водопроводной воде. Хлор распадается, а такие тяжелые металлы, как медь, цинк и свинец непрерывно и надолго связываются. »
Необходимые элементы для питания растений. В любом микро есть. Препарат, судя по всему, больше подходит для рыбных аквариумов.
Отправлено: 05.02.14 12:10. Заголовок: pavel Наиболее часты..
pavel Наиболее частым компонентом аквариумных кондиционеров является тиосульфат. Он связывает не только хлор и тяжелые металлы, но и крупную органику, которая может негативно сказываться на росте травы. Так что "рыбность" неоднозначна.
Отправлено: 05.02.14 12:38. Заголовок: уже не вспомню :sm5..
уже не вспомню вроде в русском инете. Если найду кину ссылкой. Кратко суть в том, что органика вырабатываемая растениями богата гетероциклами, которые плохо перевариваются бактерами и негативно влияют на метаболизм самих растений. Поэтому воду надо менять.
Отправлено: 05.02.14 16:00. Заголовок: Примерно такую же си..
Примерно такую же ситуацию наблюдаю в аквариуме, который сидит на "водопроводе", в ленинском районе. Людвигия желтая, хотя кормлю смесью ДТПА+ЭДТА. У анубиаса, летом, молодые листья шли "пожамканые", на данный момент нормальные. Зелёный перестолистник прёт, красный без движения. Сейчас подключил "термоядерные"(очень аккуратно, прошлый раз, когда ботва стояла "застопоренная", в этом аквариуме, получил "взрыв" при их использовании (за неделю зелень вывел подменами). В моих такой фигни не было), посмотрим, что из этого получится.
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 06.11.13
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 06.02.14 00:49. Заголовок: Слежу за этой темой,..
Слежу за этой темой, так как актуально для меня. Про воду - я сейчас воду меня через день 1/3, по совету san_ta, чтобы понизить нитраты. Так после каждой подмены у меня 2-3 рыбины сдохнут, причем пициллии и гупешки. Вот завтра снова менять и не знаю что делать и как быть. А растения надо сказать - Людвигия болотная начала краснеть и листики нормальные выпускать, Эхинодорус сердцевидный снова деток надавал и хороших, качественных, листья не ратворяются, не бледнеют. А вот криптокорина апоногетонолистная - два кустика дали по листочку, один ничего так, правда выглядит, как будто он завял от засухи, а на другом кустике растворяется!!!! Ну что им надо? Я им уже под корни шарики Тетровские засунула. Железо стала по 2 мл вносить ежедневно (где-то плюс-минус 210 л чистой воды), кстати, предлагаю название для форумного УДО - ФОРУДО Fe, ФОРУДО К и т.д. Так на стенках появилась 2-х дневная щетина, только зеленая, ксенококус на анубиасах - просто всё затянул. Но самое главное всё-таки - что с криптой? Может ей плохо от таких частых подмен? С ней вообще всё не однозначно. В одном месте пишут, что она любит старую воду, в других - свежую. ну кому верить? Или каждое растение может подстраиваться под условия, в которые его поместили (без энтузиазма, конечно же)?
Отправлено: 06.02.14 08:44. Заголовок: svetlana_es При час..
svetlana_es При частых объемных подменах, воду приходится отстаивать либо пользоваться кондиционером или угольным фильтром. До этой зимы лил из под крана без последствий, теперь перестал. Тесты делали? Вероятно фосфат в дефиците или в диспропорции с нитратом.
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 06.11.13
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 06.02.14 08:49. Заголовок: Еще забыла спросить...
Еще забыла спросить. Свет у меня включается в 11 утра и выключается в 11 вечера. Мне конечно все говорят, что нужно уменьшить им световой день. А так этого не хочется делать!!! Я сейчас в декретном сижу и соответственно дома весь день, а когда света нет в банке - мрачновато. Что если основной свет будет включаться-выключаться на 8 часов, а во время выключения (пока я спать не уйду) будет гореть слабенький светильничик, вечер как бы у них. А на ночь и его конечно же выключать. Он же не будет уже стимулировать растения к фотосинтезу.
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 06.11.13
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 06.02.14 08:52. Заголовок: san_ta да, конечно д..
san_ta да, конечно делала. Нитраты еще пока чуть больше 10 мг/л Фосфаты 0,5 мг/л Интересно что с водой. На сайте горводоканала - всё прекрасно и красиво. Хлора на сколько я знаю в воде Кировского района вообще нет. А сколько времени воду отстаивать нужно?
Отправлено: 06.02.14 08:54. Заголовок: san_ta пишет: До эт..
san_ta пишет:
цитата:
До этой зимы лил из под крана без последствий, теперь перестал.
тоже стал отстаивать воду , благо обьемы позволяют - бачки 20+30л литров за три дня до подмены наполняю... так как подмениваю 50 проц воды раз в неделю , если как раньше из под крана заливать то вода долго белесая (((... и много воздушных мелких пузырьков - как будто где то воздух растворяют в трубах.
Отправлено: 06.02.14 09:41. Заголовок: svetlana_es макро в ..
svetlana_es макро в норме, переходите на подмены 2раза в неделю по 30%. Если этот режим позволит удерживать нитрат и фосфат на текущем уровне, то все гуд. Подачу или эффективность растворения СО2 нужно увеличивать до рН7.
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 06.11.13
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Награды:
Отправлено: 06.02.14 09:59. Заголовок: У меня рН 7,5-7,3, н..
У меня рН 7,5-7,3, ниже делать, значит увеличить подачу СО2, тогда газ пузырит сильно, страшно рыб отравить. Железо так же по 2 мл ежедневно давать? И про свет скажите, пожалуйста (выше писала). И воду действительно за 3 дня отстаивать нужно? И обязательно нужно, чтобы емкость открытая была?
Отправлено: 06.02.14 10:30. Заголовок: При рН7 рыбу газом н..
При рН7 рыбу газом не потравите. Свет больше 10 часов никогда не ставил, обычно 8-9. Воду отстаивал когда-то только для мелких банок, неделю. А вообще принцип "Конечно нельзя, но если очень хочется..." он же всегда хороший результат дает?
Отправлено: 26.03.14 10:31. Заголовок: взял в на пробу желе..
взял в на пробу железосодержащие таблетки Dennerle E15FerActiv (не реклама) 1 таблетка на 100л на 2недели , при использовании комлекса удо этой же фирмы -1месяц. так как растения у меня с признаками хлороза (это я сам определил так ) и лил в последнее время лошадиные предельно рекомендованные дозы до 5мл в день железо , решил попробовать . разломил напополам таблетку и по углам кинул.. прошло 4 дня ... нашел остатки теста и перед внесением удо проверил последней дозой на железо -0.1.. что скажете есть сомнения по деннерле ?... микро после тестирования влил по самому минимуму рекомендованному- 0.5мл а с таблетками мне обратной дороги нет... купил и значит надо будет добивать остальные 9 таблет..))) понаблюдаю
Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: РФ, Новосиб, Первомайка
Репутация:
13
Отправлено: 26.03.14 11:34. Заголовок: Если эти таблетки та..
Если эти таблетки такие долгоиграющие (2 недели), то скорее всего в них очень стойкий хелатор, который медленно распадаясь постепенно высвобождает железо. В принципе, ничего необычного нет. Надо наблюдать: будет эффект или это просто маркетинговый ход Деннерле.
Рифат шляпа потому что дороже ?поэтому ?. или потому что в сам деле шляпа - не работает это и похоже на таблетки в аптеке за тыщщу пятьсот рублей где в лучшем случае глюкоза будет или мел ? для меня вот внешник в травнике -шляпа дорогая чтоб освободить чуть места в акве))).. а цена этих таблеток 220р15к на 5 месяцев .. дорого ? ... четвертый день держит 0.1 по железу.. посмотрим -поглядим дальше ... мне свою акву не жалко для эксперимента и я не агитирую-все это для личного пользования))) что увидел по тесту про то и написал.. будет в сам деле шляпа -выкину.. делов то ..
Отправлено: 26.03.14 12:56. Заголовок: Комплекс удобрений D..
Комплекс удобрений Dennerle V30 Complete + S7 VitaMix + E15 FerActive эффективный и сбалансированный при соблюдении инструкции. Использовал в 20л кубике вместе с макро N и P. Никаких хлорозов и радикулитов, окраска листьев сочная.
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.14 11:26. Заголовок: БЕДА!
Помогите советом(сам новичёк), растения гниют, начиная с валеснерии спиралевидной, начинают буреть и отваливаться папоротники хорошо сидят и себя чувствуют, анубиас потихоньку тож начал буреть роголистник покрылся тонким мехом бурового цвета... (аквариум 120л 90-30-40, свет:2 лампы по 25ват аквагло 72см, 2 диодных светилника по 6ват 60см, 8 часовой день с 9-17+в 20:00 включаю чтоб покормить на мин 30, с запуска прошло 1месяц, грунт с пит подложкой тетра потом мелкий речной грунт далее гранулы нитрат минус сверху слой того же грунта+ инитиал стикс(тетра) окончательный слой грунта светлый натур+ мангровые коряги недельной вымочки с подменой воды перед погружением в аквас воздух не подаю 2 дня назад начал лить фирменное удо от форума по инструкции)
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет