Отправлено: 10.09.13 11:32. Заголовок: Удобрения от форума (ЮляС)

Попробуем начать...
Об аквариуме:
Объем (с учетом недолива)155 л,
грунт - подложка Тетра субстрат, галька,
свет 3 лампы 30W Т8-4000К-2 шт, 6500К-1 шт (есть еще четвертая в крышке, но я ее не включаю)
Фильтр - Ферпласт Блюмодуляр2, компрессор
Температура 25-26С - поддерживают кулеры и нагреватель
Рыбки- 2 скалярии, 2 пары рамирези, 10 хвостов данио, 3 минора, и 3 коридораса.
Из растений - людвигия, валиснерия, криптокарины, амбулия, кринум, эхинодорусы, анубиас, в процессе тестирования добавились еще))
Были проблемы с водорослями, нитрат всегда низкий - около 5, фосфат не измерялся.

Две недели назад мой аквариум впервые попробовал удобрения)))
Что было до этого можно посмотреть тут
http://michh.unoforum.ru/?1-12-0-00000246-000-0-0-1377269587
Александр (большое спасибо) протестировал мою воду - Нитрат - ближе к 0, фосфат - 0, поэтому было принято решение вносить Макро - 3,5 мл ежедневно, Микро - 1 мл - ежедневно, калий - 30-35 мл в неделю. Вносится утром.

Хочу сразу извиниться - названия растений знаю не все)), если кто-то подскажет или поправит - заранее спасибо .
Итак за это время...
Во первых - в аквариуме прекратился "листопад", ранее я почти каждый день собирала горсть листочков от людвигии. перестали растворяться листья у криптокарин (и вообще начала расти ), заметнее всего отреагировал эхинодорус (рубин), не разрушаются старые листья, яркий стал. Альтернатера тоже поярче. Дырок на листьях больше не появляется.
Ударилась в рост амбулия - как в высоту, так и появились корневые побеги. Кринум снова ожил - не желтеют старые листья, появляются новые.
Людвигия, валиснерия - еще не отреагировали.
Водоросли - их было всех видов)). Активного прибавления нет, только на старых листьях, новые не обрастают. Есть проблема с сине-зелеными((.
Единственное, чего не наблюдаю - это пирлинг, даже маленький. Пузыряние появилось на первой неделе внесения удобрений, потом как то пропало.

 Отправлено: 10.09.13 11:32. Заголовок: Немного фото ДО вне..

Немного фото
ДО внесения удобрений





ПОСЛЕ

 Отправлено: 10.09.13 11:35. Заголовок: Да, еще растений кон..

Да, еще растений конечно же стало больше Все новые виды высажены неделю назад, а не наросли .

 Отправлено: 10.09.13 11:43. Заголовок: ЮляС пишет: названи..

ЮляС пишет:

цитата:

названия растений знаю не все)), если кто-то подскажет или поправит - заранее спасибо

криптуха из группы Wendtii, какая именно, даже не подскажу, т.к. для меня это "головная боль", да и не только для меня
ЮляС пишет:

цитата:

Единственное, чего не наблюдаю - это пирлинг

дались вам эти пузыри..., чё с ними все носятся... Самый простой способ увидеть его, сделать большую подмену на прохладную воду, всё в аквариуме начнёт пузырять
Хороший аквариум Удачи!

 Отправлено: 10.09.13 14:03. Заголовок: Спасибо! Но есть и н..

Спасибо! Но есть и неприятные моменты
Если кто-нибудь заглянет сюда и посоветует, буду очень признательна .
http://michh.unoforum.ru/?1-12-0-00000246-000-15-0

 Отправлено: 11.09.13 07:39. Заголовок: Спасибо за отзыв. То..

Спасибо за отзыв. Точнее за начало. Две недели для неспешной банки не срок, пока все нормально. Остатки водорослей уйдут со временем, вместе со старыми листьями.
По растениям из неназванных гигрофила диморфная, синема (Hygrophila difformis), перистолистник зеленый или уруть елочная (Myriophyllum elatinoides). Криптокорины и эхинодорусы определять - дело неблагодарное. Пузыряния не ждите, будет только после подмен.

 Отправлено: 12.09.13 13:41. Заголовок: Юля :sm36: :sm36: ..

Юля

 Отправлено: 12.09.13 19:39. Заголовок: DDD Спасибо! Хотя ра..

DDD Спасибо! Хотя радоваться мне еще рановато .

Сегодня чуть-пузыряет . Чернота на листьях, которая не оттиралась, легко снимается пальцами... Валлиснерия тольк опять лисья растворяет, оборвала приличные куски.

 Отправлено: 13.09.13 19:16. Заголовок: Можно и я впишусь. В..

Можно и я впишусь. В пользовании удобрения примерно неделю, может больше, сначала растения оживились не столько в рост, сколько в гущу расти начали, цвет яркий набирать, а потом все зелеными точками заросло, с чем это может быть связанно? Может мне нужно дозировку уменьшить?

 Отправлено: 13.09.13 21:30. Заголовок: Ксенококкус – ( Chol..

Ксенококкус – ( Choleochaete orbicularis. Green Spot Algae, GSA).?

 Отправлено: 13.09.13 21:39. Заголовок: Lust23 на первой фот..

Lust23 на первой фото - ксен, на остальных - СЗ. Похоже макро занулились. Тесты делали?

 Отправлено: 13.09.13 21:54. Заголовок: pavel pH 6,8, KH 10..

pavel pH 6,8, KH 10^2d, GH 16^2d, NO2 0, NO3 25.

 Отправлено: 13.09.13 22:20. Заголовок: Ксен появляется, ког..

Ксен появляется, когда фосфатов мало.
Уходит сам через неделю, если пропорцию PO4:NO3 выровнять до 1:10 (15).
Нитратов многовато - 25. Надо бы снизить подменой до 10-15, а потом фосфатов добавить до концентрации 1 мг/л.

Зеленый "бархат" на листьях у меня тоже был. Долго искал, что это за гадость такая.
Появляются от переизбытка органики в воде, скачка аммония.
Вроде на СЗ не похожи, аммиаком не воняют, но в итоге причислил их к этой разновидности бактерий.
Тем более, что победить их удалось эритромицином по известной методике от СЗ.

^2d - что это?

 Отправлено: 13.09.13 22:44. Заголовок: pavel пишет: ^2d - ..

pavel пишет:

цитата:

^2d - что это?

Фиг его знает, у меня в расшифровке так написано.

 Отправлено: 13.09.13 23:07. Заголовок: Похоже делить на 2 н..

Похоже делить на 2 надо.
Сейчас из крана КН=4-5, GH=7-8 бежит.
Ровно в 2 раза мягче, чем у тебя по тестам получилось.

 Отправлено: 13.09.13 23:51. Заголовок: pavel пишет: победи..

pavel пишет:

цитата:

победить их удалось эритромицином

А остальные растения не пострадали?
А как внесение удо спровоцировали рост водорослей? Макро не надо добавлять?

 Отправлено: 14.09.13 00:38. Заголовок: Lust23 пишет: А ост..

Lust23 пишет:

цитата:

А остальные растения не пострадали?

Не пострадают. Но оставь этот метод на потом. Сначала баланс макро установи, посмотри недельку-две. Сами не уйдут, тогда можно антибиотиками жахнуть.

цитата:

А как внесение удо спровоцировали рост водорослей?

Все просто. Добавила микро, трава пошла в рост, съела фосфаты и остановилась. Перестала потреблять аммоний. Всплеск аммония - отсюда СЗ. Фосфаты съедены - отсюда ксен.

цитата:

Макро не надо добавлять?

Обязательно надо!
Я так понимаю они у тебя комплексные (PO4+NO3). Отдельно фосфатов нет?
Тогда сначала сделай 50% подмену, а потом ежедневно небольшими дозами лей макро.
Из расчета 0.7 мг/л фосфатов в неделю. В мл не скажу, т.к. не знаю концентрации твоих удо.
Через неделю измерь нитраты. Если выше 10-15, то подмена 50%. Если в норме, то 25-30%. Если меньше, дозу макро можно увеличить.

 Отправлено: 14.09.13 17:53. Заголовок: Lust23 пишет: Макро..

Lust23 пишет:

цитата:

Макро не надо добавлять?

надо понять чего там не хватает
перекос нитрат фосфаты в любую сторону водоросли
нужен тест на фосфаты если фосфатов ноль то это одно
если фосфатов больше нитратов тоже водоросли будут
трава кушает только нитраты с фосфатом
макро лить отдельно KNO3 (добавляем нитрат) KH2PO4 ( добавляем фосфат)
после того ка в аквариуме уставится порядок и поймете чего сколько лить эти соли можно смешать в Вам понятной пропорции
мое мнение
готовые смеси подходят для банок с пустым грунтом с малым количеством рыбы с определенным кормом
в котором известно скоко чего и очень активными подменами , которые убирают перекосы NPK

 Отправлено: 14.09.13 19:25. Заголовок: pavel spknsk Спасибо..

pavel spknsk Спасибо за ответ, будем исправляться.

 Отправлено: 14.09.13 20:26. Заголовок: Алена, ищи откуда пе..

Алена, ищи откуда передоз или перекос.
В макро соотношенеие нитрат:фосфат - 10:1. При этом нитрата только половина, вторая половина мочевина, которая тестом не определяется. С эритромицином не спеши. Сделай перезагрузку, пересчитай удо, погляди что будет через неделю.

 Отправлено: 14.09.13 20:35. Заголовок: san_ta пишет: мочев..

san_ta пишет:

цитата:

мочевина

а это там зачем?

 Отправлено: 14.09.13 20:41. Заголовок: Что-то я запуталась,..

Что-то я запуталась, можно "для девочек" объяснить ^ ^
Большую подмену сделать не могу, рыбки заболеют ( проверенно ), каждый день по чуть-чуть подменивать могу.
Добавлять удо или нет? Всё или что-то по отдельности? В пропорции как написано или меньше?

 Отправлено: 14.09.13 20:54. Заголовок: spknsk мочевина она ..

spknsk мочевина она же карбамид источник амидного азота, вроде как легче растениям амид есть вместо нитрата.

Lust23 максимальный объем подмены какой можно сделать за раз? дозировку однозначно уменьшить в 2 раза и макро и микро.

 Отправлено: 14.09.13 20:55. Заголовок: spknsk пишет: а это..

spknsk пишет:

цитата:

а это там зачем?

Легко усваиваемый растениями источник азота.

 Отправлено: 14.09.13 20:58. Заголовок: san_ta Литров 20. Чт..

san_ta Литров 20. Что - то сейчас с водой у нас не то.

 Отправлено: 14.09.13 21:01. Заголовок: Немного отвлеку)). С..

Немного отвлеку)). Сделала тесты. NH3/NH4 -0, NO2-0, NO3- между 5 и 10, gН-6, кН-4, Фосфат (тест делала первый раз, Сера)-самый бледный показатель - 0,1 ?(кто пользовался подскажите пожалуйста). Если можно прокомментируйте . Сине зеленые также пока рулят((.

 Отправлено: 14.09.13 21:02. Заголовок: :sm12: я имел ввид..

я имел ввиду в % от объема банки

 Отправлено: 14.09.13 21:07. Заголовок: Процентов 10-20..

Процентов 10-20

 Отправлено: 14.09.13 21:12. Заголовок: ЮляС ИМХО, по тестам..

ЮляС ИМХО, по тестам все прекрасно. В своем аквариуме я бы немного увеличил дозу макро, но для медленной банки, да еще с наличием СЗ не рискну советовать это.

 Отправлено: 14.09.13 21:17. Заголовок: san_ta Да, забыла до..

san_ta Да, забыла добавить, тесты делала вечером, перед выключение света.
Во вторник, при следующей подмене хочу пробовать эритромицин от СЗ. С УДО на период лечения как поступить?

 Отправлено: 14.09.13 21:26. Заголовок: Lust23 пишет: Проце..

Lust23 пишет:

цитата:

Процентов 10-20

Проблемно промывку устраивать при таком ограничении. Я бы попробовал на 3 дня отменить удобрения и организовать подмены 20%. После этого режим подмен вернул в норму (кстати как часто подмены в норме?). Дозировку удобрений сократил 2 или 3 раза. Но побольше бы информации про аквариум, газированный? грунт с подложкой? корм какой? рыбы много?

 Отправлено: 14.09.13 21:28. Заголовок: michh пишет: Легко ..

michh пишет:

цитата:

Легко усваиваемый растениями источник азота.

а нитрат калия ?

 Отправлено: 14.09.13 21:29. Заголовок: ЮляС на период лечен..

ЮляС на период лечения удо отменить.

 Отправлено: 14.09.13 21:44. Заголовок: Подмены раз в 5-7 дн..

Подмены раз в 5-7 дней 20%, подложка Акваплант, CО2 нет. Корм сухой или мотыль раз в день, рыб нормально, не мало, но и не перенаселен.
Аквариуму чуть меньше полгода.

 Отправлено: 14.09.13 21:57. Заголовок: До начала внесения у..

До начала внесения удо, что не устраивало? Как росли бликса и погостемон? Какие дозировки удобрений использовались?

 Отправлено: 14.09.13 22:07. Заголовок: Да все устраивало, п..

Да все устраивало, просто забила на внесение удо и начали дырочки на погостемоне появляться, общий прирост замедлился. Вот и решила ваши удо попробовать, посмотреть какой эффект будет. До этого использовала удобрения Бабушкина ( что там я не знаю, какая то смесь отдельно, железо отдельно ), вносила раз в неделю, железо немного раз в 2-3 недели.

 Отправлено: 14.09.13 22:24. Заголовок: Передоз вышел. Учиты..

Передоз вышел. Учитывая наличие подложки, нереактивные растения и маленькие подмены, дозировки нужно брать самые минимальные.
Калий 2-5 с подменой. Микро и макро - симптоматически в гомеопатических дозах, могут и не понадобиться вовсе.

 Отправлено: 14.09.13 22:29. Заголовок: spknsk пишет: а нит..

spknsk пишет:

цитата:

а нитрат калия ?

Есть мнение, что растениям легче "доставать" азот именно из амидных соединений, т.е. из мочевины, чем из нитрата калия.

Я это все в теории только знаю, верхушек нахватался, но если биологи и ботаники говорят - я склонен им верить...
Хотя бы только потому, что у них есть микроскоп, который в три раза дороже моей квартиры стоит!
Уж в него-то точно должно быть видно, чего для растений лучше!

 Отправлено: 14.09.13 22:51. Заголовок: san_ta Спасибо. Разъ..

san_ta Спасибо. Разъяснили)

 Отправлено: 14.09.13 22:54. Заголовок: michh пишет: Хотя б..

michh пишет:

цитата:

Хотя бы только потому, что у них есть микроскоп, который в три раза дороже моей квартиры стоит

да ладно

 Отправлено: 15.09.13 01:10. Заголовок: spknsk пишет: а нит..

spknsk пишет:

цитата:

а нитрат калия ?

Нитрат калия замечательный источник азота и дополнительного калия, если лить умеренно, но если у тебя разогнанная банка куда макро надо лить помногу и не большие подмены, то можно получить передоз по калию со всеми вытекающими последствиями, у растений это блокировка потребления азота, а у живности тоже ничего хорошего, почки, сердце.

 Отправлено: 15.09.13 01:51. Заголовок: Oleg 54 пишет: полу..

Oleg 54 пишет:

цитата:

получить передоз по калию

как выглядит передоз по калию
почки сердце у рыб проверять не умею

 Отправлено: 15.09.13 04:38. Заголовок: Как недостаток азота..

Как недостаток азота, при его наличии.

 Отправлено: 15.09.13 08:36. Заголовок: При использовании ка..

При использовании калийной селитры я калий дополнительно не вносил. Калийные дырки на листьях видел крайне редко.
Значительных преимуществ смеси амид/нитрат перед "чистым" нитратом не заметил, может не наблюдательный. Ну может мхам чуть больше понравился такой азот.

Олег очень верно сформулировал калийный передоз. По тестам азот в норме, а людвигии, стаурогин и погостемон демонстрируют дефицит (листья желтеют и летят)

 Отправлено: 18.10.13 13:59. Заголовок: san_ta Александр, ну..

san_ta Александр, нужно ли корректировать дозировки удобрений на период применения сайдекса?
Предыстория тут
http://michh.unoforum.ru/?1-12-0-00000246-000-75-0